-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!newsfeed.silweb.
pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!ziutka.router!news
From: Marcin Debowski <a...@I...ml1.net>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: czy to kradziez internetu??
Date: Mon, 3 Nov 2008 21:45:40 +0800
Organization: Osobista Chalupa
Lines: 78
Sender: a...@n...agh.edu.pl
Message-ID: <4...@z...router>
References: <490b2621$1@news.home.net.pl> <gef8qf$ad5$1@news.onet.pl>
<490b289d$0$12240$f69f905@mamut2.aster.pl> <490b2c2d$1@news.home.net.pl>
<gefdgi$lej$2@atlantis.news.neostrada.pl> <s...@z...router>
<Pine.WNT.4.64.0811011217440.1272@quad> <7...@z...router>
<Pine.WNT.4.64.0811031105150.2880@quad>
NNTP-Posting-Host: cm117.omega169.maxonline.com.sg
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.agh.edu.pl 1225720798 24618 218.186.169.117 (3 Nov 2008 13:59:58 GMT)
X-Complaints-To: a...@a...edu.pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 3 Nov 2008 13:59:58 +0000 (UTC)
User-Agent: slrn/0.9.8.1pl1 (Linux)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:561948
[ ukryj nagłówki ]Dnia 03.11.2008 Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> napisał/a:
> On Sun, 2 Nov 2008, Marcin Debowski wrote:
>> Samo wejście do niezabezpieczonego zamkiem mieszkania i jego
>> użytkowanie uważam za bdb analogię.
>
> Z tym zastrzeżeniem, że użytkujący natychmiast i skutecznie
> stosuje się do "działania właściciela bez przemocy wobec
> osób" - właściciel wyłącza hotspota, korzystający przestaje
> korzystać.
> Jesteś pewien, że analogia z wejściem do mieszkania jest dobra
> i co w tym momencie jest odpowiednikiem wyłączenia hotspota?
> :)
Nie wiem dlaczego już druga osoba uważa, że analogia musi być zawsze
pełna w całym zakresie a nie tylko w istotnych aspektach sprawy :)
Co wnosi do problemu użytkowania hotspota fakt, że można go wyłączyć?
>> Ale to nie chodzi o incydentalne korzystanie a o regularne użytkowanie,
>> które w przypadku mieszkania miałoby już formę posiadania.
>
> Ale tu właśnie analogia jest.... trudna.
> Jeśliby przyjąć że wyłączenie hotspota jest poleceniem "ale teraz
> proszę wyjść" (bez objaśniania, że właściciel wyprasza dlatego że
Dlaczego tak nalezy przyjąć? To może być 100 i jeden innych interpretacji
których "podkradacz" nie zna, co zresztą dalej przyznajesz.
> sam wychodzi, korzystający przecież nie wie dlaczego p. dostępowy
> został wyłączony) a włączenie szyfrowania jest odpowiednikiem
> zamknięcia na klucz, to przecież NIE MA różnicy między takim
> korzystaniem, że ktoś wchodzi (ale NIE OTRZYMUJE mieszkania do
> swobodnego rozporządzania, bo przecież właściciel hotspota
> też nie "wydał do posiadania" tego punktu) i korzysta, a tym
Współposiadanie jak i współdzielenie łacza w hotspocie. Kubatura i
powierzchnia mieszkania ograniczają funkcjonalną część jego posiadania,
jak przepustowość łącza i wydajność sprzętu/oprogramowania ograniczają
współdzielenie hotspota.
> że przyszli gości (i też sobie w środku siedzą, do tego jedzą
> i piją).
> Czyli w identycznej sytuacji cywilnoprawnej (oprócz tego, że
> z racji niezaproszenia do stołu właciciel żąda odszkodowania
> od niezaproszonego) jeśli właściciel zażąda *odszkodowania*,
> to znaczy że gościom udzielił nieodpłatnego świadczenia.
Poniekąd tak się MZ stało.
> A różnica w sytuacji prawnokarnej jest taka, że jak nieproszony
> gość nie wyjdzie po żądaniu to podpada pod ochronę miru.
> Sygnał wifi jak sądzę pod to się nie łapie, a w takim układzie
> to właściciel p. dostępowego jest pierwszym który "sieje"
> więc każde powołanie (dosłowne) na "mir" zaczyna się od uderzenia
> we własne piersi (a karne to w inną część ciała ;)).
Tu się zgadzamy.
> Dobra, ale to trzeba WYRAŹNIE oddzielić.
> Jeśli jesteśmy zgodni, że ZA WEJŚCIE to mu może... no może mu się
Jesteśmy zgodni.
> przestać kłaniać na przykład ;), to sugestie że żądanie odpłatności
> za korzystanie może być równie hm... "niezdrowe" opisałem gdzieś
> obok.
Tu się nie zgadzamy. Mam wrażenie, że wciąż masz na mysli chwilowe
"naruszenie". Ktoś wbrew mojej woli zajmuje mi przestrzeń w mieszkaniu lub
pomniejsza przepustowość łącza. Jeśli to trwa dłużej to dlaczego nie
nazwać tego bezumownym korzystaniem?
> Jeszcze najpierw trzeba umieć obronić tezę że to nie było CELOWE
> wpuszczenie w maliny - czyli podżeganie.
W omawianym przypadku to chyba raczej nie wchodzi w grę.
--
Marcin
Następne wpisy z tego wątku
- 03.11.08 16:43 Marian
- 03.11.08 21:46 ChOpLaCz
- 03.11.08 21:48 ChOpLaCz
- 03.11.08 22:00 Gotfryd Smolik news
- 03.11.08 21:56 Gotfryd Smolik news
- 04.01.09 09:45 PlaMa
- 04.01.09 09:48 PlaMa
- 04.01.09 10:31 Andrzej Lawa
- 04.01.09 15:08 Tomy M.
- 04.01.09 20:36 Kocureq
- 04.01.09 21:34 Tomy M.
- 05.01.09 12:35 Gotfryd Smolik news
Najnowsze wątki z tej grupy
- Nordstrim
- obostrzenia
- ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
Najnowsze wątki
- 2024-07-06 Nordstrim
- 2024-07-06 obostrzenia
- 2024-07-05 ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- 2024-06-27 AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI