W dniu 24.04.2021 o 18:40, J.F. pisze:
>>>>> No chyba, że jest jakieś magiczne zaklęcie, po wypowiedzeniu
>>>>> którego
>>>>> mieli prawo wystartowac i próbujemy stwierdzić, czy je
>>>>> wypowiedzieli. :-)
>>>> np "mam rozkaz" :-P
>>> Zajrzyj do Kodeksu Karnego, kiedy rozkaz jest kontratypem :-D
>> Nie ma w KK slowa "kontratyp".

>Cóż. Trzeba czasem jeszcze do słownika zajrzeć :-)

IMO - policjanci i niektorzy eksperperci sfer rzadowych lubia
nadzuzywac tego slowa.

Zakladam, ze chodzi Ci o to:
Art. 318.
Nie popełnia przestępstwa żołnierz, który dopuszcza się czynu
zabronionego będącego wykonaniem rozkazu, chyba że wykonując rozkaz
umyślnie popełnia przestępstwo.

>>>> No ale przeciez nie wystartowala tak sobie zupelnie samodzielnie,
>>>> tam
>>>> sie "wszyscy starali", wiec jakas tam zgode miala ... i do
>>>> wyjasnienia
>>>> teraz czyja zgode, czy mial prawo udzielic, czy byla
>>>> wystarczajaca - w
>>>> swietle przepisow ogolnych, LOT-owskich, HEAD ...
>>> To trzeba teraz zbadać, czy ta jakaś zgoda była wystarczająca i
>>> tyle. A
>>> nie szukać nagrań i demonizować ich brak, bo one nic do sprawy nie
>>> wnoszą. Bo to temat zastępczy jest.
>> Alez przeciez bardzo istotne bedzie, co dokladnie im powiedziano,
>> wiec
>> nagranie by sie bardzo przydalo.

>Śmiem twierdzić, ze skoro nie było kontrolera, to dokładnie nic.

No coz, z arykulu:
https://wiadomosci.wp.pl/ujawniamy-oto-jak-tuszowano
-incydent-z-udzialem-prezydenta-dudy-663085345337635
2a

"WIEŻA: "Tutaj w tej chwili Port robi co może, za chwilę wyjedzie
FOLLOW" (samochód sterujący i ustawiający samoloty na płycie
lotniska - przyp. red.).
PILOT: "Dobra, dzięki bardzo".
WIEŻA: "Wszyscy zdają sobie sprawę z sytuacji, tak więc wszyscy robią
co mogą".
PILOT: "Wiem, ja rozumiem, no z tyłu nas też naciskają, dlatego pytam,
żeby ewentualnie rzucić hasłem jakimś".
"

Czyli lotnisko sie stara ich wystartowac, a pilot ma myslec, ze
nielegalnie?
A co dalej ? Dziennikarz juz stenogramu nie cytuje

"Stenogram wrzucony na grupę przez Kobeckiego zawierał jeszcze jedną
pułapkę, której nieobeznany z lotnictwem doradca nie zauważył.
W pewnym momencie pilot stwierdza: " OK, rozumiem, FOLLOW pod pas nas
zaprowadzi, po starcie z Informacją 126,300 do poziomu 95 będziemy
utrzymywać".

- "Po starcie z informacją", czyli w przestrzeni klasy G, tzn. bez
kontroli zapewnianej przez PAŻP, bez zapewnionej separacji od innych
statków powietrznych, a jedynie z informacją, zapewnianą przez Służbę
Informacji Powietrznej. "126,300" to właśnie częstotliwość Informacji
Powietrznej, gdzie siedzi informator.
A nie kontroler - mówi w rozmowie z Wirtualną Polską kontroler lotów.
"
Pilot mial kojarzyc, ze to nielegalne, czy tylko niewlasciwe, czy
uwazac, ze z braku kontrolera gdzies wyzej zalatwiono zgode ?

""Kontroler nie odszedł ze stanowiska pracy, zostawał na łączności i
nasłuchu, pośrednio dał zgodę na lot.
Sprawa wzięła się z tego, że przełożony tego kontrolera zrobił z tego
aferę" - próbuje szukać winnego Milczarski.
"

I jeszcze kwestia chronologii z artykulu

"9 lipca 2020 po godzinie 15 do PLL LOT, Polskiej Agencji Żeglugi
Powietrznej oraz Kancelarii Prezydenta wpływają pytania od
dziennikarzy. O godzinie 17.23 prezes PLL LOT Rafał Milczarski zakłada
w komunikatorze WhatsApp grupę, którą początkowo nazywa z niemieckiego
GRUNBERG, a z czasem zmienia jej nazwę na GREENBERG
Redakcja Wirtualnej Polski weszła w posiadanie zapisu całej dyskusji,
która toczyła się w tej grupie do 13 lipca.

[...]
Przygotowując materiał kilkukrotnie wysyłaliśmy pytania do PLL LOT.
M.in. o to kiedy wszczęto postępowanie ws. incydentu z udziałem
samolotu LOT przewożącego Andrzeja Dudę, jak zakończyło się
postępowanie w sprawie incydentu? Jakie wnioski zawierał raport w tej
sprawie? Jakie konsekwencje spotkały załogę tamtego lotu?

W odpowiedzi z 14 kwietnia, pod którą nikt się nie podpisał, czytamy,
że: "postępowanie w sprawie zdarzenia zostało rozpoczęte niezwłocznie
po otrzymaniu informacji o jego zaistnieniu, 3 lipca 2020.
[...]

Zapytaliśmy też PAŻP, kiedy wszczęto postępowanie ws. incydentu z
udziałem samolotu LOT przewożącego Andrzeja Dudę i jak zakończyło się
to postępowanie?
"Zdarzenie zostało zarejestrowane w wewnętrznym w systemie
raportowania. W czasie weryfikacji zdarzenia PKBWL podjęła decyzję o
objęciu tego zdarzenia badaniem przez Komisję" - "Zdarzenie zgłoszone
zostało 02.07.2020, decyzja o rozpoczęciu badania zapadła 03.07.2020"

To dziwne, bo 9 lipca o godz. 17.44 szef PAŻP Janusz Janiszewski
napisał na grupie GREENBERG:
"U mnie wydane polecenia. Jutro sprawa zajmuje się wykwalifikowany
inspektor".
Dopytywany o to rzecznik PAŻP potwierdził, że decyzja w PAŻP zapadła 3
lipca.
[....]
10 lipca o godz. 8.02.
A 14 minut wcześniej Kobecki wrzuca na grupę dyskusyjną GEENBERG
dokument, który nie pozostawia złudzeń, co wydarzyło się na pokładzie
prezydenckiego embraera. To fragment zapisu rozmowy pomiędzy wieżą w
Zielonej Górze a pilotem.
"

No i teraz, zakladajac, ze powyzsze informacje sa prawdziwe:
-incydent zgloszono, trudno powiedziec kiedy dokladnie, i badanie
trwa.
-nagrania sie jakies znalazly, skoro stenogram zrobiono. W trybie
blyskawiczym 9 lipca, czy na spokojnie wczesniej ?

wiec tuszowanie to tylko "medialne".

Kto znajdzie, kto byl przelozonym kontrolera i czy nadal jest ? :-)

J.