W dniu 12.08.2011 11:34, RadekNet pisze:

> Pewnie, ze jest takie zagrozenie. Ale nie demonizowal bym, bo wiele osob
> (czy to ze sluzebnoscia czy nie) zamyka swoje ogrodzenia na klucz na
> noc. Albo maja bramy na pilota i domofon w furtce.

Ale to jest już wybór ten konkretnej osoby. I łatwiej przebić się przez
jedną zamkniętą bramę, niż kilka.

[ciach]

>> Właśnie sęk w tym, że MUSI być wytyczona droga! Patrz: "droga konieczna".
>
> Nie mam dokumentow pod reka, ale na 99% jestem pewny, ze jest zapis o
> sluzebnosc bez zwortu "droga konieczna". I jak widze myslisz "droge
> konieczna" z "droga".

Nie chodzi o określenie w akcie "droga konieczna", tylko musi być
wytyczona ta droga i służebność tylko na ten kawałek nieruchomości.

>>>> Coś takiego już na etapie podziału geodezyjnego powinny być zablokowane
>>>> - musi być wytyczona droga i kropka! I służebność jest na drogę.
>>>
>>> Tam nawet nie ma prawa byc drogi z uwagi na odleglosci.
>>
>> MUSI być droga. Bez wytyczenia drogi geodezja nie powinna w ogóle
>> przyjąć takiego podziału!
>
> No wlasnie nie :) Widzisz, caly nasz problem zaczal sie od tego, ze nasi
> wladnacy mysleli podobnie jak Ty i wydawalo im sie, ze skoro maja
> zapisana "sluzebnosc czyli droge" to trzeba wyburzyc brame (stojaca tam
> od 40 lat),

Musi być wytyczona droga. Jeśli po drodze jest jakiś mur, to trzeba
wytyczyć dookoła albo zburzyć.

> my mamy droge utwardzic, odsniezac itp itd.

Poniekąd to raczej oni ;)

> A to nie tak. My
> mamy tylo nie blokowac przejazdu/przejscia (dostepna dla nich brama nie
> jest blokada, stojacy na przejezdzie samochod odsuwany na zadanie nie
> jest blokada..).

Takie parkowanie pojazdu też nie jest prawidłowe. Nie wolno parkować w
sposób utrudniający wyjazd z posesji tudzież blokujący drogę. I nie
tłumacz się, że "na żądanie".

Jadę do roboty, czekam kwadrans aż łaskawie się obudzisz i ruszysz
tyłek, żeby swój samochód przestawić, a szef obcina premię... Formalnie
rzecz biorąc powinieneś wtedy jeszcze płacić za ten utracony dochód.

>> Jest droga na mapce geodezyjnej, czy nie ma? Jak nie ma, to działają
>> zapisy o drodze koniecznej. To nie może być jakieś pole z ogólną
>> służebnością prawa przejścia i przejazdu - musi być tam wytyczona droga
>> i nie może ona być zamykana.
>
> Przecies mowie, ze nia ma zadnej drogi. Jeslt sluzebnosc przejazdu i
> przechodu. Ale masz racje - nie jest to jakies pole, bo jest wyznaczona
> szerokosc tej sluzebnosci.

Czyli tam jest DROGA. Musi być swobodnie dostępna i nieblokowana.

>> Ktoś coś cholernie spartaczył.
>
> Z tego co pisze w sieci,a przyklepal to w naszym przypadku notariusz,
> prawnik i sedzia - wszystko jest ok.

Ręce opadają na taką niekompetencję... W moim rejonie wydział geodezji
nie pozwala na wyodrębnienie działek bez wytyczenia dróg jako osobnych
działek. I niechby któryś kułak ;-> próbował stawiać bramy na takiej
drodze...

> Popatrz na to obiektywnie - jedni maja nielimitowany przejazd przez
> cudza dzialke (co jest uciazliwoscia dla drugich), drudzy nie maja

A kto kazał (tobie lub twojemu przodkowi) sprzedawać działkę, do której
nie ma dojazdu inaczej jak przed twoją? Trzeba było nie sprzedawać i
tyle. Ta "uciążliwość" została ci wynagrodzona zyskiem ze sprzedaży działki.

Jeśli zaś to ktoś inny tę działkę wyodrębnił i sprzedał, to droga
konieczna powinna prowadzić przez jego nieruchomość.

> ingerencji w swoja wlasnosc (ogrodzenie) co w zasadzie nie jest
> uciazliwoscia dla pierwszych (pilot do bramy, furtka _ewentualnie_ na
> kluczyk, brak sprzeciwu na zalozenie domofonu).

OK, będę ci parkował przed bramą, blokując wyjazd. I może jak akurat nie
będę zajęty, to jak zadzwonisz to może przestawię. Albo możesz sobie
wyjść i delikatnie próbować przepchnąć pojazd na bok.

Będziesz zadowolony?