-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask
.pl!news.nask.org.pl!news.interia.pl!not-for-mail
From: Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Śmieci po nowemu
Date: Sat, 22 Jun 2013 13:19:53 +0000 (UTC)
Organization: DOM
Lines: 100
Message-ID: <2...@b...poznan.pl>
References: <51c2de4f$0$1251$65785112@news.neostrada.pl> <kpv1hj$70j$1@dont-email.me>
<2...@b...poznan.pl> <kpv2q4$70j$5@dont-email.me>
<51c321e2$0$1267$65785112@news.neostrada.pl> <kpvpdh$70j$9@dont-email.me>
<2...@b...poznan.pl> <kq0is0$70j$15@dont-email.me>
<2...@b...poznan.pl> <kq24dl$70j$17@dont-email.me>
<2...@b...poznan.pl>
<Pine.WNT.4.64.1306220902220.2004@quad>
NNTP-Posting-Host: 79.173.47.194
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: usenet.news.interia.pl 1371907193 9745 79.173.47.194 (22 Jun 2013 13:19:53
GMT)
X-Complaints-To: u...@f...interia.pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 22 Jun 2013 13:19:53 +0000 (UTC)
User-Agent: Xnews/06.02.16 Mime-proxy/1.4.c.4 (Win32)
X-face: BLh}>?{~CH'WA=)f4?:u-*RM:]E8eg1,C36Huk4z3Ik!._5}RI^y764M6hf6KQJQ'u(&!Q@!5A=z_
[+$i|I*Y)S@Mh]O.,Z6t$yb9s{9{4Fo+";^*9^.\uB3+KOZlOgFrM)]x:k&Qz"
X-Posting-Agent: Hamster/2.1.0.11
X-SigInfo: Generated by Sygnaturkowiec v. 0.1.3.7
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:723190
[ ukryj nagłówki ]Osobnik posiadający mail s...@s...com.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co
następuje:
> Mówię z góry: nie bardzo widzę czarnowidztwo Witka w kwestii
> kompletnego pogłupienia wszystkich samorządowców w .pl naraz,
> a powodem braku tej wizji jest brak widocznego celu - jakby
> to coś mogło dać IM lub gminie, to zagrożenie byłoby poważniejsze.
> Ale co do firm zbierających smieci takie zagrożenie jest,
> o ile koszt "dosortowania" będzie stanowił część ich działalności
> a nie zostanie pokryty ze stosowną przebitką z innych źródeł,
> będzie interes do wykazywania "złego sortowania".
> A "stawianie klienta do pionu" się zdarza (ma na celu obniżenie
> kosztów egzekucji własnych roszczeń, reszta klientów zacznie
> się bać), z tego właśnie powodu wprowadzono przepisy które
> uniemożliwiają np. odcięcie prądu lub gazu bez uprzedniego
> wysłania klientowi upomnienia że nie zapłacił zaległości.
> Tego, że w .pl takie przypadki się zdarzyły (w oparciu o wersję
> "przecież prawo nie zabrania") też sobie nie wyobrażasz?
>
Niestety wyobrażam sobie.
Ale sadziłem, ze to jest gdzies zapisane.
>> Masz tutaj zalecenia dla Poznania:
>> http://www.goap.org.pl/edukacja/jak-segregowac-smiec
i/
>> do papieru kasiazki, zeszyty - nie ma słowa o zaleceniach dotyczacych
>> sposobu laczenia kartek.
>
> No i w zupełności się zgadzam, że to... źle.
> Ładnych parę lat zajmuję się własnymi podatkami i tak mi właśnie
> wychodzi: jak w ustawie nie ma jasnego zapisu że "podmiot powiązany"
> liczy się do 2 stopnia pokrewieństwa lub powinowactwa tudzież
> minimum 5% udziału bezpośredniego lub pośredniego (to nie wymysł,
> tylko z ustawy) to urząd sobie przyjmie dowolne kryterium i postawi
> zarzut "powiązania" i już.
> Tak samo z każdym innym przypadku, kiedy możliwa jest "interpretacja
> rozszerzająca" (co z tego, że formalnie nieprawidłowa, to Ty będziesz
> musiał się sądzić że słoniem nie jesteś).
>
> Takie przepisy często nie były skutkiem przemyśleń ustawodawcy,
> lecz analizy wyroków NSA i SN, stwierdzająych że kryterium
> jest śliskie.
>
> Ad rem.
> Optymalnym rozwiązaniem, dającym nadzieję na brak możliwosci
> narzucenia nadmiernych restrykcji, byłaby tzw. "lista otwarta"
> dopuszczalnych odchyleń, coś w stylu:
> "za papier posortowany w wystarczającym stopniu uznaje się również
> wszelkie postacie papieru i kartonu złączone w powszechnie stosowany
> sposób w zeszyty, opakowania i podobne elementy użytkowe, w
> szczególności poskładane, sklejone i złączone zszywkami".
> Możesz to uznać za paranoję, ale nieraz brak takiego przepisu
> powodował
> już "skutki prawne".
>
Skoro Gotfryd tak twierdzi to absolutnie nie mam wiedzy aby polemizować.
:)
Może jak zobacza co wymyslili niektorzy urzednicy to dopiszą?
> Oczywiście obowiązywanie kryterium "60% zawartości" również wygląda
> na całkiem dobre kryterium... i ile ma "moc prawną" rangi ustawy
> (nie może być zmienione prawem niższego rzędu).
>
> Że tak głupio spytam: 60% wagi, objętości czy innego parametru
> śmiecia?
> :)
>
Nie wiem. Słyszałem tylko jak minister sie wypowiadał.
>> do plastików butelki - nei ma słowa o ograniczeniach dotyczących
>> nalepek.
>
> No właśnie :>
> Może być tak, że na 99++% kraju będzie "rozsądnie", ale znajdzie się
> gdzieś głupek i to właśny Ty na niego trafisz.
> O "procesie o freeware" pewnie słyszałeś?
>
Wiadomo.
Sprawa jest jednak na tyle nośna iz na poczatek powinni szybko reagować
mieszkańcy.
A o poprawie ustawy - było wyżej.
>>> jesli znajda tam cos co powinno byc w recyklingu a nie jest
>>> dostaniesz decyzje o podwyzszeniu opłaty od biezacego miesiaca za
>>> niesegregowanie smieci mimo, ze sie do tego zobowiazales.
>>
>> Z ciakwosci - w jaki sposób firma, ktora wygrywa przetarg bedzie tym
>> straznikom płacić? W jaki sposób bedzie ich zatrudniac?
>
> Chodzi o strażników miejskich czy strażników-"kontrolerów"
> firmowych,
> takich jak mają np. przedsiębiorstwa przewozowe wyłapujące gapowiczów?
> Nie widzę stosownego kawałka w cytacie a starsze już przerzuciłem
> do archiwum :)
>
witek najpierw pisał o miejskich, potem o gminie, na koncu o firmie.
--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
A świstak siedzi i wyrabia nadgodziny.
Następne wpisy z tego wątku
- 22.06.13 15:19 Budzik
- 22.06.13 16:43 witek
- 22.06.13 18:00 Budzik
- 22.06.13 21:12 Wojciech Bancer
- 22.06.13 21:14 Wojciech Bancer
- 23.06.13 02:01 witek
- 23.06.13 02:02 witek
- 23.06.13 02:03 witek
- 23.06.13 06:52 Budzik
- 23.06.13 09:56 Wojciech Bancer
- 23.06.13 10:06 mlodz
- 23.06.13 11:47 RadoslawF
- 23.06.13 12:42 witek
- 23.06.13 12:44 witek
- 23.06.13 12:47 witek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- Nordstrim
- obostrzenia
- ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
Najnowsze wątki
- 2024-07-08 Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- 2024-07-06 Nordstrim
- 2024-07-06 obostrzenia
- 2024-07-05 ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym