-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.tb3-253.telbes
kid.pl!not-for-mail
From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Siekiera
Date: Mon, 15 Jan 2024 10:01:51 +0100
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <uo2rr3$9ma$1$RTomasik@news.chmurka.net>
References: <unvo9l$ajq9$1@dont-email.me> <uo0i85$qo0$1$sp2scf@news.chmurka.net>
<uo0n6t$2vh$3$RTomasik@news.chmurka.net>
<k...@4...net>
NNTP-Posting-Host: tb3-253.telbeskid.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Mon, 15 Jan 2024 08:53:56 -0000 (UTC)
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="RTomasik";
posting-host="tb3-253.telbeskid.pl:185.192.243.253";
logging-data="9930"; mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: Mozilla Thunderbird
Cancel-Lock: sha1:JxtWDxsY5cg+qQPdCuyNP+UA91Y=
sha256:f4Kx1Aij0loEh7YytwFCOllydnk6bOj1rPxF4/d/1BI=
sha1:2EblmOZzZhQDc9IjTqcUwbXfoi4=
sha256:jZKWe75olKr/327MTxDlF2tHfzexSJ0rbDSEXwMuCqE=
In-Reply-To: <k...@4...net>
Content-Language: pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:846888
[ ukryj nagłówki ]W dniu 15.01.2024 o 07:11, J.F pisze:
>> A chce Ci się znaleźć odpowiedni przepis źródłowy? Bo konstatacja,
>> ze kij bejsbolowy spiczasty raczej nei jest, ale z kolei jest
>> bronią (nie palną) na której posiadanie wymagane jest pozwolenie.
>> Przyznam, że nie do końca ogarniam, czemu ustawodawca uznał, ze
>> kij bejsbolowy jest szczególnie groźniejszy od twardej pałki, czy
>> półmetrowej rurki wodociągowej stalowej, czy mojej latarki z
>> aluminium lotniczego na 6 baterii R20. Ale to osobny temat. Na
>> taki kij musisz mieć dokument, by się z nim legalnie poruszać po
>> mieście,
> Na kij, czy na imitację kija ?
>
Bardzo dobrze postawione pytanie. Swego czasu w materiałach po prostu
przywołałem przepisy bejsbola i napisałem, że przekazany do "zbadania"
przedmiot ma wymiary odpowiadające przepisom i jest najprawdopodobniej z
drewna. Ustawodawca nie określił, jak stwierdzić, czy to imitacja, czy
oryginał. Wiesz jaki był dramat?
I żeby dodać dramaturgii, to przedmiot ów znaleziono wraz z siekierą w
opuszczonej stodole na środku pustego pola z pół kilometra od
najbliższych zabudowań. Właścicielka w wieku dość matronalnym miesiąc
po znalezieniu złożyła zawiadomienia o groźbach karalnych wobec niej
poprzez pozostawienie na progu tych dwóch przedmiotów. Co więcej
utrzymywała, ze te groźby wzbudzają w niej obawę spełnienia.
Kluczowym problemem do rozstrzygnięcia było, czy sama popełniła
wykroczenie przechowując w swoim domu ów kij (siekierę mogła), zanim
zdecydowała się złożyć zawiadomienie o przestępstwie. Ja i miejscowy
Komendant uważaliśmy, że należy ją pouczyć (bo nie mogła bez
zezwolenia), a naczelnik dopatrzył się nieprawidłowości, bo powinniśmy
jego zdaniem skierować sprawę do sądu, który by orzekł przepadek i pouczył.
Babcia kij i siekierę zostawiła jako dowody rzeczowe podczas
zawiadomienia, więc nie było jej co odbierać lub też przepadek czego
orzekać - ale wyjaśnienie i tak musiałem pisać.
>
>> zaś na rewolwer czarnoprochowy, którym możesz zabić z 50 metrów
>> nie - ale to jest specyfika naszego prawa i nie chciałbym tego
>> poruszać.
> Grupa jest wlascywm miejscem do poruszania, ale moze w osobnym
> miejscu :-)
Pewnie tak, ale jaki to ma sens? Ustawę poprawiano w "takt" tego, która
grupa lobbistów akurat w Sejmie miała większość. Nie wymagamy pozwolenia
od noszącego niebezpieczny konstrukcyjnie rewolwer od przypadkowej
osoby, która go kupiła, ale ścigamy za noszenie nowoczesnego
wyposażonego w kilka stopni bezpieczników pistoletu osobę, która
przeszła wszystkie procedury i ma pozwolenie na posiadanie broni - tyle,
że do celów kolekcjonerskich. Argument, że nie po to ludzkość przez 150
lat kombinowała, jak zrobić bezpieczną w noszeniu broń, by teraz wracać
do korzeni i ryzykować życie noszącego i osób postronnych trafia w
"próżnię". Tak samo jak brak sensu zakazu noszeni legalnie posiadanej
broni argumentowany tym, że przestępca ów zakaz ma w d... - głębokim
poważaniu - bo za nielegalne posiadanie broni grozi mu wyrok, a za jej
niesienie tylko mandat.
Za to legalnym posiadaczom broni zakazujemy jej noszenia w dwóch
sąsiednich województwach, bo przyjeżdża VIP. Zakazu dla nielegalnych nie
ma. Czarnoprochowce nadal nosić można. Ale zaplanowana rok wcześniej
impreza strzelecka 130 km od najbliższego miejsca, w którym jest VIP
musi zostać odwołana, bo jest zakaz.
Do celów ochrony osobistej możemy nosić tylko broń krótką, ale
sportowiec może nieść załadowany karabin czy strzelbę gładkolufowa z
nabojem "loftka", którym możesz jednym strzałem "wyłączyć" pół wagonu
tramwajowego i kilka przypadkowych osób na ulicy idących akurat obok
tramwaju. Sportowiec czuje się zagrożony, bo niesie broń.
Przepisy uznają, ze nie wolno do ochrony osobistej posiadać broni
bocznego zapłonu, która ma amunicje o energii powyżej 100 J (bo ma za
małą energię i mogłaby być nieskuteczna), ale już broń w kalibrze 6,35
możesz nosić, choć ma 80 J. Bo kluczowe znaczenie ma w które miejsce
trafia iglica. Zresztą wątek iglicy jest szerszy, bo jak żołnierz, czy
policjant stara się o pozwolenie na broń, to na broń bocznego zapłonu
nie dostanie, bo nie umie jej obsługiwać. Musi przejść szkolenie.
Osoba mająca replikę broni palnej na kulki nie musi jej nosić w sposób
analogiczny do broni (czyli po prostu schowanej "przy ciele", albo w
jakimś futerale), ale spróbuj ją wylegitymować, to wezwie na pomoc
Konstytucję, że jej wolno chodzić po ulicach. Legitymowany posiadacz
czarnoprochowca przed dowodem wyciąga zafoliowane stanowisko jakiegoś
mecenasa, ze wolno mu nosić - choć nikt go o nie nie pyta.
>
> P.S. Noże są ostre i niebezpieczne, ale ich w artykule nie wymieniono
> :-)
A zakończone szpicem parasole? Znam kilka przypadków przewożenia w
autobusie niewypału. Widziałem skutki wyjścia podczas jazdy z torby
węża, Po prostu ustawa nie jest w stanie opisać wszystkich idiotyzmów.
--
(~) Robert Tomasik
Następne wpisy z tego wątku
- 16.01.24 01:03 J.F
- 16.01.24 12:16 Robert Tomasik
- 16.01.24 12:55 J.F
- 16.01.24 15:14 dantes
- 16.01.24 15:39 Robert Tomasik
- 16.01.24 16:45 J.F
- 18.01.24 19:37 PiotRek
- 19.01.24 03:07 Robert Tomasik
- 19.01.24 14:46 J.F
- 19.01.24 14:52 A. Filip
- 19.01.24 16:06 Robert Tomasik
- 19.01.24 17:54 J.F
Najnowsze wątki z tej grupy
- Dziady kręcące się koło szkoły
- Jak to robia w Nowym Jorku piesi
- (Dwaj) "Starzy" sędziowie SN niedopuszczalne skargi piszą [tako orzekł WSA]
- Brak podstawy prawnej do wylegitymowania?
- Zatrzymany przez Interpol
- Zajechanie
- Oskarżony v. Podejrzany [terminologia właściwa dla Państwa Prawa]
- Koniec alimentów - jak zakończyć?
- No dobra "prawnicy" jest ZAGADNIENIE ;-)
- Re: KIEDY wreszcie szef ABW zablokuje FaceBook jako narzędzie propagandy ZBiR-a?
- Wypadek w Mucharzu
- weryfikacja tożsamości RODO
- Re: Czy Braun "znieważył na tle religijnym" przez uszkodzenie Choinki Bożonarodzeniowej?
- Re: Czy Braun "znieważył na tle religijnym" przez uszkodzenie Choinki Bożonarodzeniowej?
- za tik-toka
Najnowsze wątki
- 2024-10-31 Dziady kręcące się koło szkoły
- 2024-10-31 Jak to robia w Nowym Jorku piesi
- 2024-10-31 (Dwaj) "Starzy" sędziowie SN niedopuszczalne skargi piszą [tako orzekł WSA]
- 2024-10-30 Brak podstawy prawnej do wylegitymowania?
- 2024-10-30 Zatrzymany przez Interpol
- 2024-10-29 Zajechanie
- 2024-10-28 Oskarżony v. Podejrzany [terminologia właściwa dla Państwa Prawa]
- 2024-10-27 Koniec alimentów - jak zakończyć?
- 2024-10-26 No dobra "prawnicy" jest ZAGADNIENIE ;-)
- 2024-10-25 Re: KIEDY wreszcie szef ABW zablokuje FaceBook jako narzędzie propagandy ZBiR-a?
- 2024-10-25 Wypadek w Mucharzu
- 2024-10-25 weryfikacja tożsamości RODO
- 2024-10-23 Re: Czy Braun "znieważył na tle religijnym" przez uszkodzenie Choinki Bożonarodzeniowej?
- 2024-10-23 Re: Czy Braun "znieważył na tle religijnym" przez uszkodzenie Choinki Bożonarodzeniowej?
- 2024-10-22 za tik-toka