-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!news.roellig-ltd.de!open-news-network.org!weretis.net!fee
der8.news.weretis.net!usenet.goja.nl.eu.org!aioe.org!peer01.ams4!peer.am4.highw
inds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.n
eostrada.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mai
l
Subject: Re: RP3 100 lat za Nigerią ;-)
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <a...@w...eu>
<5f7107c2$0$17349$65785112@news.neostrada.pl>
<5f721ba2$0$554$65785112@news.neostrada.pl>
<5f73708f$0$17342$65785112@news.neostrada.pl>
<5f74cca9$0$17363$65785112@news.neostrada.pl>
<5f758a80$0$553$65785112@news.neostrada.pl>
<5f765f5d$0$521$65785112@news.neostrada.pl>
<5f76ce3c$0$516$65785112@news.neostrada.pl>
<5f76dad2$0$540$65785112@news.neostrada.pl>
<5f76f9ef$0$521$65785112@news.neostrada.pl>
<5f774d3a$0$503$65785112@news.neostrada.pl>
<5f779028$0$525$65785112@news.neostrada.pl>
<5f790314$0$17348$65785112@news.neostrada.pl>
<5f79e27c$0$19680$65785112@news.neostrada.pl>
<5f79f583$0$17350$65785112@news.neostrada.pl>
<5f7a3580$0$517$65785112@news.neostrada.pl>
<5f7b5f5a$0$549$65785112@news.neostrada.pl>
<W1OeH.14454$y%5.4028@fx29.ams1>
<5f7c89bd$0$505$65785112@news.neostrada.pl>
From: Kviat
Date: Tue, 6 Oct 2020 19:29:42 +0200
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:68.0) Gecko/20100101
Thunderbird/68.12.0
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <5f7c89bd$0$505$65785112@news.neostrada.pl>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
Content-Language: pl
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 204
Message-ID: <5f7ca986$0$17355$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 89.64.68.78
X-Trace: 1602005382 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 17355 89.64.68.78:19028
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 11480
X-Received-Body-CRC: 2603323568
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:802020
[ ukryj nagłówki ]W dniu 06.10.2020 o 17:14, Robert Tomasik pisze:
>
> Natomiast dyskutowanym tu problemem jest, na ile to problem Kościoła. No
> bo jak wśród policjantów ujawnimy pedofila, to nikt nie leci z awanturą,
> ze to problem Policji.
Byłby to problem policji, gdyby policja zasłaniała się tajemnicą
spowiedzi, dokumenty wywoziła do naczelnika policji znajdującego się w
innym państwie, policjantów przenosiła na inne komisariaty i komisariaty
leżące w państwach trzeciego świata, oraz gdyby policja do ochrony
swoich pedofilów wykorzystywała swoje odrębne od państwa prawo i
gigantyczny nieopodatkowany majątek przez nikogo nie kontrolowany.
Masz jeszcze jakieś wątpliwości i nadal uważasz, że to podlega dyskusji
na ile to jest problem kościoła?
Czy może w końcu dotarło?
> OK! Kościół osoby podejrzane o pedofilię
> przerzuca na inną placówkę.
Serio? Czyli jednak odrobina rzeczywistości do ciebie dociera?
> Ale z drugiej strony co ma niby robić?
Faktycznie. Nierozwiązywalna zagadka.
> Nie
> jest instytucją powołaną do ścigania karnego.
A jest powołana do ochrony pedofilów?
Jeżeli nie, to skąd głupie pytanie, co niby ma robić?
> Przeważnie w chwili, gdy
> podejrzanego się przenosi, to jeszcze jego wina stwierdzona nie jest.
No tak, bo przecież kościół dlatego ich przenosi, bo są niewinni.
To po chuj ich przenosi, skoro uważa, że są niewinni?
> Przy nagonce nie można wykluczyć, że w jakimś tam procencie to są jednak
> pomówienia.
Więc są upośledzeni umysłowo i nie wiedzą co trzeba zrobić przy
pomówieniach, a zamiast tego co trzeba zrobić, wysyłają funkcjonariusza
do Afryki.
No co oni biedni mają zrobić, jak ich pomawiają?
Ręce opadają.
> Jak w kinach wyświetlano "Kler", to ilość niedorzecznych
> zawiadomień wzrosła lawinowo.
Wraz z lawinowym wzrostem zawiadomień dorzecznych, bo dzięki temu
filmowi wiele osób nabrało w końcu odwagi. I nadziei, że może się w
końcu coś zmieni.
> Moim zdaniem powodem była "moda".
Moim zdaniem, masz coś z deklem. I to poważnie.
Jak wielkim głąbem trzeba być, żeby uważać, że ludzie lawinowo zaczęli
zgłaszać, że byli gwałceni czy molestowani przez klechę, bo taka jest moda?
Możliwe, że niewielki procent z tych osób ma jakieś problemy psychiczne
i dlatego się zgłaszają. Ale lawinowo? Nagle wszystkie świry postanowiły
dokuczyć funkcjonariuszom kościoła?
Dobrze się czujesz?
Problemy psychiczne osób, które niesłusznie oskarżają facetów w
sukienkach, to pryszcz, w porównaniu do twoich problemów.
> Przeniesienie takiego podejrzanego na inną placówkę na pewno zabezpiecza
> jego ofiary przed wpływem podejrzanego. Utrudnia również kontynuowanie
> niedopuszczalnych kontaktów.
Nie bredź. Niczego nie zabezpiecza, a wręcz przeciwnie.
Przeniesienie pedofila na inną placówkę ułatwia mu takie kontakty.
Nie dość, że jego "historia" w nowej placówce jest nieznana, to do tego
zostają przenoszeni na placówki, gdzie mają jeszcze łatwiejszy dostęp do
ofiar. Np. do państw tzw. trzeciego świata.
> W postępowaniu to niewiele przeszkadza, bo
> jak trzeba będzie, to się go znajdzie.
Nie bredź.
Zapoznaj się z tematem.
Przeczytaj poniższe fragmenty (a najlepiej całość) ze zrozumieniem i
napisz jeszcze raz, że w postępowaniu to niewiele przeszkadza, bo jak
trzeba będzie, to się go znajdzie.
Jak bardzo oderwanym od rzeczywistości oszołomem trzeba być, żeby coś
takiego napisać? Niepojęte...
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,244
79327,prof-stempin-franciszek-walczy-z-pedofilia-ale
-walczy-z-wiatrakami.html
(To dam na początek żebyś nie bredził, albo J.F., że to jakiś
nierzetelny dziennikarzyna)
"Prof. Arkadiusz Stempin - historyk, politolog, watykanista, komentator
polityczny portalu TOK FM i telewizji POLSAT NEWS. Ukończył studia
historyczne na Uniwersytecie Jagiellońskim oraz germanistykę na
Albert-Ludwigs-Universität we Freiburgu. Na tym samym uniwersytecie
doktoryzował się i habilitował. Od 2009 roku jest kierownikiem katedry
im. Konrada Adenauera w Wyższej Szkole Europejskiej im. ks. J. Tischnera."
"Nadal pedofile są przenoszeni z parafii do parafii przez swoich
biskupów. Są kryci w czasach kulminacji zjawiska molestowania dzieci
przez duchownych. Pojawia się ponadto możliwość wysyłania księży do
Afryki, która staje się wielkim kontynentem misyjnym."
(...)
"Proceder zamiatania spraw pod dywan w Kościele ułatwiło także
ogłoszenie (1983) kodeksu prawa kanonicznego przez Jana Pawła II.
Paragraf 1395 §2 wprawdzie przewidywał za molestowanie nieletnich do 16.
roku życia penalizację czynu, łącznie z wyrzuceniem ze stanu
kapłańskiego. Jednocześnie jednak potwierdzał procedurę wytaczania
oskarżonemu procesu przez biskupa, czyli utrwalił praktykę załatwiania
sprawy we własnej diecezji, a nie przez rzymską centralę - Kongregację
Nauki Wiary. W efekcie dalej przenoszono księży z parafii do parafii, a
w szczególnych przypadkach do innego kraju, lub na inny kontynent -
głównie do Afryki."
(...)
"Stosunek urzędowego podejścia Kościoła do pedofilii ilustruje casus bp.
Pierre'a Picana. W 2001 r. Watykan pogratulował ordynariuszowi z
francuskiego Bayeux, gdy ten odmówił rodzimej prokuraturze potwierdzenia
informacji o księdzu, pomimo że ten przyznał się do czynów pedofilskich.
"Gratuluję ekscelencji, że nie zadenuncjowałeś księdza przed wymiarem
sprawiedliwości" - pisał kard. Castrillon Hojos.Pochwała z Watykanu
trafiła w kopii do wszystkich biskupów jako wzór godny postępowania i
moralne wskazanie, jak postępować z władzami świeckimi. Sprawa ujrzała
światło dzienne, kiedy za gwałt na dziesięciu chłopcach ksiądz został
skazany na 18 lat więzienia, a biskup Pican na trzy miesiące w
zawieszeniu, gdyż - zgodnie z francuskim prawem - nie zawiadomił
prokuratury."
(...)
"Pod karą ekskomuniki zobowiązywała każdego biskupa do informowania
kongregacji kardynała Ratzingera o każdym przypadku pedofilii w
diecezji. Ponadto wydłużała okres przedawnienia z 10 do 20 lat, a w
wyjątkowo ciężkich przypadkach w ogóle znosiła przedawnienie. Ale
klauzulę milczenia instrukcja zachowywała. Zwalniała więc biskupów od
informowania o przestępstwie prokuraturę. De facto kard. Ratzinger
wprowadził więc rozwiązanie połowiczne."
(...)
"Kiedy wybucha pierwszy skandal seksualny, który jest pierwszą kostką
domina w Kościele?
W Irlandii lat 90. Pierwszym wstrząsem dla katolickiego kraju była
informacja o tym, że urzędujący ordynariusz Eamonn Casey ma syna.
Ekscelencja uciekł do Ameryki Południowej,"
(...)
"Następca Jana Pawła II musiał się więc zmierzyć z katastrofą Kościoła w
Irlandii. Tylko w jednej diecezji, choć największej, dublińskiej, przez
trzy dekady (1975-2004) 320 dzieci było molestowanych przez księży i
zakonników. Spośród jeszcze 46 żyjących duchownych jeden przyznał się do
skrzywdzenia ponad setki dzieci. Inny do wykorzystywania przez okres 25
lat, średnio co dwa tygodnie, innego podopiecznego. W skali całego kraju
inkryminowana liczba księży, zakonników i zakonnic stosujących przemoc
seksualną i fizyczną sięgnęła 800.
To nie stanowiło nawet 10 proc. wszystkich duchownych, ale gwałty na
słabszych i bezbronnych swój rzeczywisty wymiar uzyskały poprzez drugą
okoliczność. Otóż kiedy będący pod butem Episkopatu rząd irlandzki
zdecydował się na rzecz wcześniej niebywałą i wszczął dochodzenia
przeciwko podejrzanym duchownym, to okazało się, że czterech kolejnych
arcybiskupów Dublina oraz ordynariusze innych diecezji chroniło
podejrzanych przed policją. A także przed parafianami, przenosząc księży
z parafii na parafię."
(...)
"W kwietniu 2002 r., gdy liczba skandali w Bostonie i innych diecezjach
USA osiągnęła masę krytyczną, osłabiony chorobą Parkinsona Jan Paweł II
wezwał Episkopat USA do Watykanu. Potępił "nadużycia kleru", określił je
jako "przerażający grzech" i wezwał do "chrześcijańskiego nawrócenia".
Ale nie pociągnął do odpowiedzialności biskupów, którzy kryli księży.
Nie zdymisjonował też kard. Bernarda Lawa i nie pozbawił go godności
kardynalskiej. Zakulisowo wymógł na nim ustąpienie, więc eminencja
zrezygnował z arcybiskupiego tronu. Law na klęczkach błagał o
przebaczenie. Papież przeniósł go do Rzymu i mianował członkiem
Kongregacji ds. Biskupów i archiprezbiterem papieskiej bazyliki Santa
Maria Maggiore - trzeciej w hierarchii ważności katolickiej świątyni na
świecie. Dochód na "rzymskim wygnaniu" to było 12 tys. dol. miesięcznie.
Kard. Law dzięki przeprowadzce do Rzymu i immunitetowi państwa Watykan
umknął bostońskim prokuratorom, oskarżającym go współudział w pedofilii.
Wziął nawet udział w konklawe w 2005 r. Inny uczestnik konklawe kard.
Theodore McCarrick dopiero tydzień temu został wyrzucony ze stanu
duchownego za molestowanie nieletniego."
> Fakt, że dążą do wyciszania
> sprawy, niekoniecznie musi być przejawem tolerowania.
Tylko idiota może coś takiego napisać.
> Jeśli nawet
> potępiają sam proceder i osobę, to zrozumiałym wydaje sie dbałość o
> instytucję.
Bez wątpienia jesteś upośledzony.
Takie dbanie o instytucję może być zrozumiałe jedynie dla zwyrodnialców.
I pedofilów, których takie dbanie chroni.
Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr
Następne wpisy z tego wątku
- 06.10.20 19:31 J.F.
- 06.10.20 19:35 Kviat
- 06.10.20 19:53 Kviat
- 06.10.20 19:58 J.F.
- 06.10.20 20:11 A. Filip
- 06.10.20 20:11 Kviat
- 06.10.20 20:14 Kviat
- 06.10.20 20:18 J.F.
- 06.10.20 20:26 A. Filip
- 06.10.20 21:18 Robert Tomasik
- 06.10.20 21:26 Robert Tomasik
- 06.10.20 21:29 Robert Tomasik
- 06.10.20 21:33 Robert Tomasik
- 06.10.20 21:43 Robert Tomasik
- 06.10.20 21:56 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- Izrael kontra Hamas
- Korekta faktury Bolt
- Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- znów wrocław
- Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- Ania zaginela
Najnowsze wątki
- 2024-11-26 Izrael kontra Hamas
- 2024-11-26 Korekta faktury Bolt
- 2024-11-25 Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- 2024-11-24 Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- 2024-11-23 Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- 2024-11-23 znów wrocław
- 2024-11-23 Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- 2024-11-21 Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-22 Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
- 2024-11-22 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- 2024-11-21 Ania zaginela