-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!wsisiz.edu.pl!goblin2!goblin1!goblin.st
u.neva.ru!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.
neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Subject: Re: Prokuratura i stawiane zarzutów.
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <p8tv63$rm0$3@node2.news.atman.pl>
<5ab296ba$0$990$65785112@news.neostrada.pl>
<p8ukos$u5f$4@node1.news.atman.pl>
<5ab2de8f$0$31358$65785112@news.neostrada.pl>
<1...@4...net>
<p901ov$tf6$2@node2.news.atman.pl>
<mc5u8i0gst8v$.1dj1rnhkqm4v2.dlg@40tude.net>
<5ab3cd61$0$996$65785112@news.neostrada.pl>
<13gsugkuhws5i$.nm7z4i6wvmar.dlg@40tude.net>
<5ab4187e$0$1001$65785112@news.neostrada.pl>
<vvd9s210m5a3$.1noxq72wgm5fz$.dlg@40tude.net>
<5ab43655$0$31355$65785112@news.neostrada.pl>
<p92a2b$f84$6@node1.news.atman.pl> <p93bri$m88$1@node1.news.atman.pl>
<5ab5406b$0$1002$65785112@news.neostrada.pl>
<5ab56ee5$0$987$65785112@news.neostrada.pl>
<5ab57302$0$31365$65785112@news.neostrada.pl>
From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
Date: Sun, 25 Mar 2018 01:33:07 +0100
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0; rv:38.0) Gecko/20100101 Thunderbird/38.5.0
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <5ab57302$0$31365$65785112@news.neostrada.pl>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 58
Message-ID: <5ab6ee5b$0$1007$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.4.169.204
X-Trace: 1521938011 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 1007 83.4.169.204:25624
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:770427
[ ukryj nagłówki ]W dniu 23-03-18 o 22:34, cef pisze:
>> Takich mądralińskich, co po akcji by ją lepiej przeprowadzili, to ja
>> znam na pęczki. Cenić należy tych, którzy są w stanie zaplanować i
>> przeprowadzić akcję oraz podjąć w trakcie jej trwania w czasie
>> rzeczywistym decyzję.
> A ja cenię tych, którzy po nieudanej akcji mają odwagę powiedzieć:
> Popełnilismy błędy, w wyniku których zginął człowiek
> a nie mówią publicznie, że wszystko było OK,
> a policjant zginął bo "meteoryt spadł"
>
Nawet, gdy błędów nie popełniono? Tak dla zasady? Tzn. po części masz
rację, choć chyba nie do końca o tym wiesz :-) i chyba nie o to Ci
chodzi. Akcja powinna zostać przeprowadzona tak, by nikt nie został
nawet ranny. Jeśli już ktoś, to ewentualnie napastnik, a i to nie
bardzo, bo zaraz się okaże, że nadużyto środków przymusu bezpośredniego.
Jeśli zginął policjant to jest z całą pewnością jest niepowodzenie - ale
czy błąd?
Słowo błąd ma wiele wymiarów. Dowodzący akcją dysponuje jakimiś tam
danymi oraz siłami i środkami. W oparciu o te dane podejmuje decyzje
taktyczne. W jakimś tam zakresie jest ograniczony obowiązującym prawem
no i dochodzi jego własne doświadczenie.
Biorąc pod uwagę bezpieczeństwo policjantów najprościej było ów bankomat
ostrzelać z zewnątrz po kilka magazynków na głowę. Gdyby wiadomo było z
góry, że napastnik i tak zginie, a dodatkowo zginie policjant, a dwóch
innych zostanie rannych, to oczywiście błędem było niezastrzelenie
napastnika. Ale czy Ty na jego miejscu podjął byś taką decyzję? Może od
razu go wysadzić?
Nie ma dwóch takich samych akcji. Ba, nawet ten sam dowódca w
analogicznej sytuacji taktycznej czasem podjąłby różne decyzje. Czemu?
Bo nie zawsze wszystko jest proste i oczywiste. Gdyby w pracy policjanta
było wszystko proste i oczywiste, to nie trzeba by było w ogóle
dowódców. Ty wiesz, ile ja razy się zastanawiałem, jak bardzo lepiej by
to wyszło, gdybym pobiegł w lewo, a nie w prawo? Ale w dwóch kierunkach
pobiec nie sposób, a żaden nie jest szczególnie bardziej właściwy.
Po każdej porażce policji, wojska czy innych służb zawsze znajduje się
wielu "ekspertów", którzy zrobiliby to o wiele lepiej. Czy to znaczy, że
dowódcy są nieporadni i popełniają błędy? Nie zawsze to, co wydaje się
oczywiste po akcji, jest tak samo oczywiste przed.
Dodatkowo - co w wypadku bankomatu nawet tu pisałem - dziennikarze nie
mając dostępu do prawdziwych informacji zaczynają konfabulować licząc na
to, że ktoś mający wiedzę chcąc ich kretynizmy obalić "wysypie się" i
powie, jak i czemu tak było. Często w ogóle nie zdają sobie sprawy z
jakiś aspektów, albo nie ogarniają, że mogą mieć znaczenie.
Czasem powody niepowodzenia są zupełnie prozaiczne. Bywa, że są skutkiem
okoliczności trudnych do przewidzenia. W Magdalence śmierć policjantów
nastąpiła na skutek detonacji improwizowanego ładunku. Nigdy wcześniej w
taki sposób w Polsce chyba nie zabezpieczano siedzib grup przestępczych.
Ten sposób jest podobno częsty w Ameryce Południowej. Czy
nieprzewidzenie takiego scenariusza było błędem? Pewnie było, tylko czy
zawinionym? Ilu dowodzących realizacjami? Na każde przeszukanie czołgiem
jeździć?
Następne wpisy z tego wątku
- 25.03.18 01:42 Robert Tomasik
- 25.03.18 01:48 Marcin Debowski
- 25.03.18 01:48 Robert Tomasik
- 25.03.18 01:54 Robert Tomasik
- 25.03.18 03:04 Robert Tomasik
- 25.03.18 09:20 Shrek
- 25.03.18 09:22 cef
- 25.03.18 09:29 Shrek
- 25.03.18 09:35 cef
- 25.03.18 10:45 Jacek Maciejewski
- 25.03.18 10:55 Jacek Maciejewski
- 25.03.18 14:42 Robert Tomasik
- 25.03.18 14:49 Robert Tomasik
- 25.03.18 14:52 Robert Tomasik
- 25.03.18 15:16 Michal Jankowski
Najnowsze wątki z tej grupy
- ciekawostka mandatowa
- Dlaczego szybko będzie o jedną organizację terrorystyczną mniej w UE? ["Sukcesy" walki z terroryzmem w Syrii]
- przejscie sugerowane
- Re: Rumunia: Dobry Sąd Konstytucyjny anulował wynik głosowania złych wyborców (nie za UE/NATO)
- 9. Raport Totaliztyczny: Sprawa moich pomysłów na pracę doktorską które przekazałem PW, a które sprzedano do WB
- W RPA znieśli karę śmierci => obywatel RP Waluś (w końcu) powrócił na łono macierzy
- usiłowanie wtargnięcia
- Policjant z bronią
- jak to na autostradzie
- wygaszanie TK
- Re: Jebać Barbie aż się zgarbi :)))
- Ziobro rozjeżdża klaunów
- Re: Zadrży rząd Tuski przed "zniesławianym"/zniesławianym "ruskim szpiegiem"? [Oleinychenko wydalony]
- Czy policjantów należy ROZBROIĆ?
- Tymoteusz Sz.
Najnowsze wątki
- 2024-12-10 ciekawostka mandatowa
- 2024-12-09 Dlaczego szybko będzie o jedną organizację terrorystyczną mniej w UE? ["Sukcesy" walki z terroryzmem w Syrii]
- 2024-12-09 przejscie sugerowane
- 2024-12-09 Re: Rumunia: Dobry Sąd Konstytucyjny anulował wynik głosowania złych wyborców (nie za UE/NATO)
- 2024-12-08 9. Raport Totaliztyczny: Sprawa moich pomysłów na pracę doktorską które przekazałem PW, a które sprzedano do WB
- 2024-12-08 W RPA znieśli karę śmierci => obywatel RP Waluś (w końcu) powrócił na łono macierzy
- 2024-12-08 usiłowanie wtargnięcia
- 2024-12-05 Policjant z bronią
- 2024-12-05 jak to na autostradzie
- 2024-12-05 wygaszanie TK
- 2024-12-04 Re: Jebać Barbie aż się zgarbi :)))
- 2024-12-04 Ziobro rozjeżdża klaunów
- 2024-12-04 Re: Zadrży rząd Tuski przed "zniesławianym"/zniesławianym "ruskim szpiegiem"? [Oleinychenko wydalony]
- 2024-12-04 Czy policjantów należy ROZBROIĆ?
- 2024-12-03 Tymoteusz Sz.