-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!nemesis.news.
tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: Johnson <j...@n...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Prawo w skrajnych przypadkach
Date: Mon, 27 Jun 2005 23:25:03 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 67
Message-ID: <d9pr56$ft7$1@nemesis.news.tpi.pl>
References: <d9pnhc$i1h$1@nemesis.news.tpi.pl>
<6...@n...onet.pl>
NNTP-Posting-Host: 80.48.60.10
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1119907814 16295 80.48.60.10 (27 Jun 2005 21:30:14 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 27 Jun 2005 21:30:14 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0 (Windows/20041206)
X-Accept-Language: pl, en-us, en
In-Reply-To: <6...@n...onet.pl>
X-Antivirus: avast! (VPS 0526-0, 2005-06-27), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:308182
[ ukryj nagłówki ]jurekw napisał(a):
>>To akurat chyba twierdziłeś i zakładałeś.
>>Cytuję: "...sąd napisał, że "przestępcą" można nazwać tylko osoby
>>skazane prawomocnym wyrokiem. Przestępca na mocy definicji to człowiek,
>>który popełnił przestępstwo. Sąd stwierdzając, że L. Kaczyński *dopuścił
>>się przestępstwa* uznał iż jest on przestępcą."
>>Dla jasności to w gwiazdkach oznacza że twoim zdaniem sąd nazwał
>>Kaczyńskiego przestępcą.
>
>
> Tylko że dyskutowaliśmy o tym, czy sąd użył zwrotu "przestępca".
> Dostrzegasz to słowo w przytoczonej przeze mnie wypowiedzi sędziego?
> Bo ja nie.
>
To idź do okulisty jeśli masz kłopoty ze wzrokiem lub swego polonisty
jeśli masz kłopoty ze zrozumieniem.
>
> Ja to wyłożyłem sensownie.
> Nie moja wina, że to sprawia problemy.
> Mogę powtórzyć:
> 1) sąd uznał, ze LK popełnił przestępstwo
> 2) z definicji przestępcy oraz (1) wynika iż jest to równoznaczne z uznaniem iż
> LK jest przestępcą
> 3) sąd w uzasadnieniu napisał, że przestepcą można nazwać tylko osobe skazaną
> prawomocnym wyrokiem
> 4) wyrok nie jest prawomocny
Czy nadal nie widzisz nielogiczności swej wypowiedzi?
W pkt 1 uznał że popełnił przestępstwo (choć myślę że takim zwrotem się
nawet nie posłużył) co nie jest równoznaczne z tym, że uważa go za
przestępce bo wyrok jest nieprawomocny i zgodnie z definicją która u
ciebie jest w pkt 3 - nie można go jeszcze określić przestępcą.
Jeszcze raz twierdzę że żeby zarzucić coś sądowi trzeba by przyjąć że
sąd nazwał go przestępcą, a nie uznał że dopuścił się przestępstwa. Nie
odróżniasz tego drobnego niuansu?
Może ci to narysuje to może zrozumiesz - według sądu:
przestępca=osoba która popełniła przestępstwo (1) + wyrok za to
przestępstwo się uprawomocnił (2)
Skoro jak twierdzisz sąd tylko uznał że spełnił się pierwszy warunek to
czemu twierdzisz że nazwał go przestępcą?
> Pytanie na marginiesie.
> Dlaczego prawnik, który czegoś nie rozumie z góry zakłada,
> że to problem tekstu lub autora, a nie czytelnika
> (pozwalam sobie na uogólnienie, bo wielokrotnie
> spotkałem się z opinia prawników, że coś jest niezrozumiałe,
> ale nigdy (!) nie wiązało się to z przypuszczeniem,
> że może tylko prawnik tego nie zrozumiał).
>
A czemu to ty zakładasz że masz rację jeśli jej nie masz?
Dobry prawnik nie czyni takich założeń i daje się przekonać racjonalnym
argumentom.
--
@ Johnson
--- za treść postu nie odpowiadam
"Większość naszych błędów jest bardziej wybaczalna niż środki,
którymi staramy się je ukryć."
Następne wpisy z tego wątku
- 27.06.05 22:15 jurekw
- 27.06.05 22:19 jurekw
- 27.06.05 22:22 Johnson
- 27.06.05 22:54 Robert Tomasik
- 27.06.05 23:18 Goomich
- 28.06.05 13:43 shire
- 28.06.05 14:20 shire
- 28.06.05 14:42 Goomich
- 28.06.05 17:12 pac
- 28.06.05 20:41 juma
- 28.06.05 20:45 witek
- 29.06.05 07:28 Wojciech Skorupski
- 29.06.05 07:30 Johnson
- 29.06.05 07:45 juma
- 29.06.05 08:23 Wojciech Skorupski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Brawo !!! Osy chronione w Niemczech. Za usunięcie gniazda grozi mandat
- cudzoziemiec bez biletu
- Inżynierzy z prawomocnym...
- Fundacja Wolność od Religii domaga się wyjaśnień ws zawierzenia Powiatu Wschowskiego Maryi Królowej Polski
- antyfaszystka
- W ogóle nie widać...
- I znowu inżynierowie i inżynierzy...
- Dokumenty zgromadzone przez Instytut Pamięci
- Absurdalny zakaz fotografowania będzie nowelizowany
- Takie tam...
- https://newsgrouper.org/pl.soc.prawo blokuje posty: 154 posts blocked.
- Skazany za zabójstwo a ofiara żyje
- celnicy pobili policjanta
- Andrzej Duda ułaskawił Roberta Bąkiewicza od zarzutu zapchnięcia ze schodów aktywistki Babci Kasi
- Policjanci katowali niewinnego człowieka, ale są niewinni
Najnowsze wątki
- 2025-07-25 Re: Brawo !!! Osy chronione w Niemczech. Za usunięcie gniazda grozi mandat
- 2025-07-25 cudzoziemiec bez biletu
- 2025-07-25 Inżynierzy z prawomocnym...
- 2025-07-24 Fundacja Wolność od Religii domaga się wyjaśnień ws zawierzenia Powiatu Wschowskiego Maryi Królowej Polski
- 2025-07-22 antyfaszystka
- 2025-07-22 W ogóle nie widać...
- 2025-07-22 I znowu inżynierowie i inżynierzy...
- 2025-07-21 Dokumenty zgromadzone przez Instytut Pamięci
- 2025-07-20 Absurdalny zakaz fotografowania będzie nowelizowany
- 2025-07-20 Takie tam...
- 2025-07-20 https://newsgrouper.org/pl.soc.prawo blokuje posty: 154 posts blocked.
- 2025-07-19 Skazany za zabójstwo a ofiara żyje
- 2025-07-18 celnicy pobili policjanta
- 2025-07-17 Andrzej Duda ułaskawił Roberta Bąkiewicza od zarzutu zapchnięcia ze schodów aktywistki Babci Kasi
- 2025-07-17 Policjanci katowali niewinnego człowieka, ale są niewinni