-
Data: 2005-06-27 21:25:03
Temat: Re: Prawo w skrajnych przypadkach
Od: Johnson <j...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]jurekw napisał(a):
>>To akurat chyba twierdziłeś i zakładałeś.
>>Cytuję: "...sąd napisał, że "przestępcą" można nazwać tylko osoby
>>skazane prawomocnym wyrokiem. Przestępca na mocy definicji to człowiek,
>>który popełnił przestępstwo. Sąd stwierdzając, że L. Kaczyński *dopuścił
>>się przestępstwa* uznał iż jest on przestępcą."
>>Dla jasności to w gwiazdkach oznacza że twoim zdaniem sąd nazwał
>>Kaczyńskiego przestępcą.
>
>
> Tylko że dyskutowaliśmy o tym, czy sąd użył zwrotu "przestępca".
> Dostrzegasz to słowo w przytoczonej przeze mnie wypowiedzi sędziego?
> Bo ja nie.
>
To idź do okulisty jeśli masz kłopoty ze wzrokiem lub swego polonisty
jeśli masz kłopoty ze zrozumieniem.
>
> Ja to wyłożyłem sensownie.
> Nie moja wina, że to sprawia problemy.
> Mogę powtórzyć:
> 1) sąd uznał, ze LK popełnił przestępstwo
> 2) z definicji przestępcy oraz (1) wynika iż jest to równoznaczne z uznaniem iż
> LK jest przestępcą
> 3) sąd w uzasadnieniu napisał, że przestepcą można nazwać tylko osobe skazaną
> prawomocnym wyrokiem
> 4) wyrok nie jest prawomocny
Czy nadal nie widzisz nielogiczności swej wypowiedzi?
W pkt 1 uznał że popełnił przestępstwo (choć myślę że takim zwrotem się
nawet nie posłużył) co nie jest równoznaczne z tym, że uważa go za
przestępce bo wyrok jest nieprawomocny i zgodnie z definicją która u
ciebie jest w pkt 3 - nie można go jeszcze określić przestępcą.
Jeszcze raz twierdzę że żeby zarzucić coś sądowi trzeba by przyjąć że
sąd nazwał go przestępcą, a nie uznał że dopuścił się przestępstwa. Nie
odróżniasz tego drobnego niuansu?
Może ci to narysuje to może zrozumiesz - według sądu:
przestępca=osoba która popełniła przestępstwo (1) + wyrok za to
przestępstwo się uprawomocnił (2)
Skoro jak twierdzisz sąd tylko uznał że spełnił się pierwszy warunek to
czemu twierdzisz że nazwał go przestępcą?
> Pytanie na marginiesie.
> Dlaczego prawnik, który czegoś nie rozumie z góry zakłada,
> że to problem tekstu lub autora, a nie czytelnika
> (pozwalam sobie na uogólnienie, bo wielokrotnie
> spotkałem się z opinia prawników, że coś jest niezrozumiałe,
> ale nigdy (!) nie wiązało się to z przypuszczeniem,
> że może tylko prawnik tego nie zrozumiał).
>
A czemu to ty zakładasz że masz rację jeśli jej nie masz?
Dobry prawnik nie czyni takich założeń i daje się przekonać racjonalnym
argumentom.
--
@ Johnson
--- za treść postu nie odpowiadam
"Większość naszych błędów jest bardziej wybaczalna niż środki,
którymi staramy się je ukryć."
Następne wpisy z tego wątku
- 27.06.05 22:15 jurekw
- 27.06.05 22:19 jurekw
- 27.06.05 22:22 Johnson
- 27.06.05 22:54 Robert Tomasik
- 27.06.05 23:18 Goomich
- 28.06.05 13:43 shire
- 28.06.05 14:20 shire
- 28.06.05 14:42 Goomich
- 28.06.05 17:12 pac
- 28.06.05 20:41 juma
- 28.06.05 20:45 witek
- 29.06.05 07:28 Wojciech Skorupski
- 29.06.05 07:30 Johnson
- 29.06.05 07:45 juma
- 29.06.05 08:23 Wojciech Skorupski
Najnowsze wątki z tej grupy
- PKW wskazała wyniko odwrotne
- Re: Wyborcza statystyka "dowodowa" czyli z Kontka PO-matematyki (JUŻ nie) SGH
- liczenie głosów w wyborach - chaos, bałagan
- Ciekawostka :)
- Szykuje się wniosek o impeachment po złamaniu konstytucji przez prezydenta SZAP/USONA Donald Trump
- Co będzie po kol. wyborach prezydenckich w SZAP/USONA? Postawią obecnego prezydenta przed trybunałem stanu
- Re: Czy Bodnar to prawny Makiawel? [Prawo "w likwidacji"]
- Sąd Najwyższy ukarał "karą porządkową" 3_000 PLN za protest wyborczy z "wulgaryzmami osobowymi"
- Czy warto miec wy....anego na sucho premiera?
- Re: Czy Bodnar to prawny Makiawel? [Prawo "w likwidacji"]
- Poseł KO mecenas Giertych został pouczony o obowiązującym prawie [z SN]
- W państwie tuskiego "prawa" obywatel/poseł ma obowiązek planować pod kątem że będzie aresztowany [Urbaniak]
- Re: Interesujące KTO zawiadamia bodnature o Braunie Wandalu Sejmu Tuskiego po niemal tygodniu
- Re: Czy PAP, TVP i PR (wszystkie w likwidacji) są uprawnionymi celami? [Kac izraelski]
- "w państwie bez stosów" poszukującego pracy wsadzają do psychiatryka za "niewygodne pytania"
Najnowsze wątki
- 2025-06-28 PKW wskazała wyniko odwrotne
- 2025-06-28 Re: Wyborcza statystyka "dowodowa" czyli z Kontka PO-matematyki (JUŻ nie) SGH
- 2025-06-25 liczenie głosów w wyborach - chaos, bałagan
- 2025-06-24 Ciekawostka :)
- 2025-06-23 Szykuje się wniosek o impeachment po złamaniu konstytucji przez prezydenta SZAP/USONA Donald Trump
- 2025-06-22 Co będzie po kol. wyborach prezydenckich w SZAP/USONA? Postawią obecnego prezydenta przed trybunałem stanu
- 2025-06-22 Re: Czy Bodnar to prawny Makiawel? [Prawo "w likwidacji"]
- 2025-06-21 Sąd Najwyższy ukarał "karą porządkową" 3_000 PLN za protest wyborczy z "wulgaryzmami osobowymi"
- 2025-06-21 Czy warto miec wy....anego na sucho premiera?
- 2025-06-20 Re: Czy Bodnar to prawny Makiawel? [Prawo "w likwidacji"]
- 2025-06-18 Poseł KO mecenas Giertych został pouczony o obowiązującym prawie [z SN]
- 2025-06-18 W państwie tuskiego "prawa" obywatel/poseł ma obowiązek planować pod kątem że będzie aresztowany [Urbaniak]
- 2025-06-17 Re: Interesujące KTO zawiadamia bodnature o Braunie Wandalu Sejmu Tuskiego po niemal tygodniu
- 2025-06-17 Re: Czy PAP, TVP i PR (wszystkie w likwidacji) są uprawnionymi celami? [Kac izraelski]
- 2025-06-17 "w państwie bez stosów" poszukującego pracy wsadzają do psychiatryka za "niewygodne pytania"