Użytkownik "Paweł Czechowicz" <p...@c...pl> napisał w wiadomości
news:bns2u4$ak6$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
> Witam grupowiczów, proszę o komentarz i pomoc.
>
> Założenia:
> 1. Ze spółdzielnią zawieram umowę o budowę lokalu mieszkalnego na
> zasadach własności wyodrębnionej.
> 2. Inwestycja została rozpoczęta, w tej chwili powstaje poziom -1.
> 3. Przeczytałem Ustawę z 15.12.2000 o spółdzielniach mieszkaniowych
> (ujednolicony tekst po zmianach z 19.12.2002) i Statut spółdzielni.
>
> Wątpliwości:
> 1. Art. 4. Prawa Spółdzielczego (PS) ust. 2 mówi:
> ,,Członkowie spółdzielni będący właścicielami lokali są zobowiązani
> uczestniczyć w wydatkach związanych z (...), eksploatacją i utrzymaniem
> nieruchomości stanowiących mienie spółdzielni oraz w *zobowiązaniach
> spółdzielni z innych tytułów* (...)''
>
> Rozumiem, że w przypadku niegospodarności spółdzielni, jako
> członek, płacić będę zobowiązania spółdzielni powstałe np. wobec
> wykonawców podczas realizacji innej inwestycji. Do jakiej wysokości?
> Wkładu budowlanego? Udziałów w spółdzielni?
>

udziałów

> 2. Art. 6. ust. 4 mówi o możliwości zaciągnięcia przez spółdzielnię
> kredytu na danej nieruchomości, o ile uzyska pisemną zgodę większości
> członków których prawa do lokali związane są z tą nieruchomością.
>
> Zawierając umowę o budowę lokalu (własność wyodrębniona) uzyskuję
> ekspektatywę odrębnej własności lokalu. Czy to oznacza, że posiadam
> już prawo do danej nieruchomości i mnie (również) należy zapytać o
> zgodę na obciążenie nieruchomości?

nie bo nie masz "prawa do lokalu" w tej nieruchomosci a jedynie ekspektatywę


>
> 3. Art. 18 ust. 1 mówi: ,,Z członkiem spółdzielni ubiegającym się o
> ustanowienie odrębnej własności lokalu spółdzielnia zawiera umowę o
> budowę lokalu. Umowa ta (...) powinna zobowiązywać strony do zawarcia,
> po wybudowaniu lokalu, umowy o ustanowienie odrębnej własności lokalu
> (...)''. Art. 19 ust. 1 mówi, że z chwilą zawarcia tej umowy powstaje
> roszczenie o ustanowienie odrębnej własności lokalu.
>
> Czy te artykuły się uzupełniają? To znaczy, jeśli w umowie brak jest
zapisu
> zgodnego z art. 18.1 (zawarcie umowy o ustanowienie odrębnej własności
> lokalu)
> a jest zapis zgodny z 19.1 (powstanie roszczenia), spółdzielnia jest
> zobligowana do zawarcia umowy o ustanowienie odrębnej własności po
> wybudowaniu lokalu, czy też należy domagać się odrębnego zapisu?
>

art 19 opisuje stan prawny po zawarciu umowy według art 18


> 4. Spółdzielnia posiada dużą działkę na której wybudowała już kilka
> bloków. W tej chwili realizowane są kolejne dwa budynki. W planach,
> na najbliższe lata, jest ich jeszcze kilka.
>
> Spółdzielnia tłumaczy, że ustalenie odrębnej własności lokalu nie
> będzie możliwe dopóki nie wybuduje wszystkich budynków (to może
> potrwać jeszcze kilka lat). Argument jest taki, że dopiero znając
> faktyczną liczbę mieszkańców po zrealizowaniu wszystkich bloków można
> będzie dokonać podziału fizycznego nieruchomości.
>
> Jest to sprzeczne ze statutem, który mówi że spółdzielnia jest
> zobowiązana do ustanowienia odrębnej własności lokalu w przeciągu 3
> miesięcy od wybudowania budynku (a jak jest zdefiniowana data
> wybudowania? Czy jest to data odbioru budynku przez gminę?).

cos koło tego, data zezwolenia na uzytkowanie

>
> Czy w takim wypadku warto podpisać umowę sprzeczną ze statutem
> i konsekwentnie domagać się ustanowienia odrębnej własności,
> czy też korzystniej jest zawrzeć umowę na zasadach spółdzielczego
> własnościowego prawa do lokalu?
>

jeżeli statut jest sprzeczny z ustawa to działa ustawa,
jeżeli umowa jest sprzsecza ze statutem to powinien działac statut,
to wszak kakalek prawa wewnątrzspółdzielczego i obowiązuje sp-nie i członka.
ja zas nie widzę sprzeczności umowy ze statutem ale niechęć sp-ni do
wyodrębniania lokali. Wszak nic nie stoi na przeszkodzie aby dużą działke
podzielić
na kilka mniejszych. Ale może za mało wiem o sytuacji tego gruntu
i innych uwarunkowaniach. Generalnie nie widzę żadnych
przeciwwskazań do poprzestania na prawie własnościowym.
Równie dobrze się mieszka a jakby taniej i mniej kłopotów.
Pisze z własnego doswiadczenia ale moga byc też inne przypadki.


> Niezależnie od statutu spółdzielni, art. 41. ust. 1 obliguje
> spółdzielnię do ustanowienia odrębnej własności lokalu w ciągu 24 miesięcy
> od daty złożenia przez członka wniosku o jego ustanowienie. Zatem,
> teoretycznie, po uzyskaniu spółdzielczego własnościowego prawa do
> lokalu po jego wybudowaniu, musiałbym w najgorszym przypadku czekać 2
> lata. Czy takie rozumowanie jest słuszne?

obliguje o ile to jest wykonalne, a nie zawsze jest

>
>
> Z góry dziękuję za cierpliwość i pomoc.
> Pozdrawiam,
> Paweł
>
>


JarekM