Witam grupowiczów, proszę o komentarz i pomoc.

Założenia:
1. Ze spółdzielnią zawieram umowę o budowę lokalu mieszkalnego na
zasadach własności wyodrębnionej.
2. Inwestycja została rozpoczęta, w tej chwili powstaje poziom -1.
3. Przeczytałem Ustawę z 15.12.2000 o spółdzielniach mieszkaniowych
(ujednolicony tekst po zmianach z 19.12.2002) i Statut spółdzielni.

Wątpliwości:
1. Art. 4. Prawa Spółdzielczego (PS) ust. 2 mówi:
,,Członkowie spółdzielni będący właścicielami lokali są zobowiązani
uczestniczyć w wydatkach związanych z (...), eksploatacją i utrzymaniem
nieruchomości stanowiących mienie spółdzielni oraz w *zobowiązaniach
spółdzielni z innych tytułów* (...)''

Rozumiem, że w przypadku niegospodarności spółdzielni, jako
członek, płacić będę zobowiązania spółdzielni powstałe np. wobec
wykonawców podczas realizacji innej inwestycji. Do jakiej wysokości?
Wkładu budowlanego? Udziałów w spółdzielni?

2. Art. 6. ust. 4 mówi o możliwości zaciągnięcia przez spółdzielnię
kredytu na danej nieruchomości, o ile uzyska pisemną zgodę większości
członków których prawa do lokali związane są z tą nieruchomością.

Zawierając umowę o budowę lokalu (własność wyodrębniona) uzyskuję
ekspektatywę odrębnej własności lokalu. Czy to oznacza, że posiadam
już prawo do danej nieruchomości i mnie (również) należy zapytać o
zgodę na obciążenie nieruchomości?

3. Art. 18 ust. 1 mówi: ,,Z członkiem spółdzielni ubiegającym się o
ustanowienie odrębnej własności lokalu spółdzielnia zawiera umowę o
budowę lokalu. Umowa ta (...) powinna zobowiązywać strony do zawarcia,
po wybudowaniu lokalu, umowy o ustanowienie odrębnej własności lokalu
(...)''. Art. 19 ust. 1 mówi, że z chwilą zawarcia tej umowy powstaje
roszczenie o ustanowienie odrębnej własności lokalu.

Czy te artykuły się uzupełniają? To znaczy, jeśli w umowie brak jest zapisu
zgodnego z art. 18.1 (zawarcie umowy o ustanowienie odrębnej własności
lokalu)
a jest zapis zgodny z 19.1 (powstanie roszczenia), spółdzielnia jest
zobligowana do zawarcia umowy o ustanowienie odrębnej własności po
wybudowaniu lokalu, czy też należy domagać się odrębnego zapisu?

4. Spółdzielnia posiada dużą działkę na której wybudowała już kilka
bloków. W tej chwili realizowane są kolejne dwa budynki. W planach,
na najbliższe lata, jest ich jeszcze kilka.

Spółdzielnia tłumaczy, że ustalenie odrębnej własności lokalu nie
będzie możliwe dopóki nie wybuduje wszystkich budynków (to może
potrwać jeszcze kilka lat). Argument jest taki, że dopiero znając
faktyczną liczbę mieszkańców po zrealizowaniu wszystkich bloków można
będzie dokonać podziału fizycznego nieruchomości.

Jest to sprzeczne ze statutem, który mówi że spółdzielnia jest
zobowiązana do ustanowienia odrębnej własności lokalu w przeciągu 3
miesięcy od wybudowania budynku (a jak jest zdefiniowana data
wybudowania? Czy jest to data odbioru budynku przez gminę?).

Czy w takim wypadku warto podpisać umowę sprzeczną ze statutem
i konsekwentnie domagać się ustanowienia odrębnej własności,
czy też korzystniej jest zawrzeć umowę na zasadach spółdzielczego
własnościowego prawa do lokalu?

Niezależnie od statutu spółdzielni, art. 41. ust. 1 obliguje
spółdzielnię do ustanowienia odrębnej własności lokalu w ciągu 24 miesięcy
od daty złożenia przez członka wniosku o jego ustanowienie. Zatem,
teoretycznie, po uzyskaniu spółdzielczego własnościowego prawa do
lokalu po jego wybudowaniu, musiałbym w najgorszym przypadku czekać 2
lata. Czy takie rozumowanie jest słuszne?


Z góry dziękuję za cierpliwość i pomoc.
Pozdrawiam,
Paweł

do góry

Użytkownik "Paweł Czechowicz" <p...@c...pl> napisał w wiadomości
news:bns2u4$ak6$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
> Witam grupowiczów, proszę o komentarz i pomoc.
>
> Założenia:
> 1. Ze spółdzielnią zawieram umowę o budowę lokalu mieszkalnego na
> zasadach własności wyodrębnionej.
> 2. Inwestycja została rozpoczęta, w tej chwili powstaje poziom -1.
> 3. Przeczytałem Ustawę z 15.12.2000 o spółdzielniach mieszkaniowych
> (ujednolicony tekst po zmianach z 19.12.2002) i Statut spółdzielni.
>
> Wątpliwości:
> 1. Art. 4. Prawa Spółdzielczego (PS) ust. 2 mówi:
> ,,Członkowie spółdzielni będący właścicielami lokali są zobowiązani
> uczestniczyć w wydatkach związanych z (...), eksploatacją i utrzymaniem
> nieruchomości stanowiących mienie spółdzielni oraz w *zobowiązaniach
> spółdzielni z innych tytułów* (...)''
>
> Rozumiem, że w przypadku niegospodarności spółdzielni, jako
> członek, płacić będę zobowiązania spółdzielni powstałe np. wobec
> wykonawców podczas realizacji innej inwestycji. Do jakiej wysokości?
> Wkładu budowlanego? Udziałów w spółdzielni?
>

udziałów

> 2. Art. 6. ust. 4 mówi o możliwości zaciągnięcia przez spółdzielnię
> kredytu na danej nieruchomości, o ile uzyska pisemną zgodę większości
> członków których prawa do lokali związane są z tą nieruchomością.
>
> Zawierając umowę o budowę lokalu (własność wyodrębniona) uzyskuję
> ekspektatywę odrębnej własności lokalu. Czy to oznacza, że posiadam
> już prawo do danej nieruchomości i mnie (również) należy zapytać o
> zgodę na obciążenie nieruchomości?

nie bo nie masz "prawa do lokalu" w tej nieruchomosci a jedynie ekspektatywę


>
> 3. Art. 18 ust. 1 mówi: ,,Z członkiem spółdzielni ubiegającym się o
> ustanowienie odrębnej własności lokalu spółdzielnia zawiera umowę o
> budowę lokalu. Umowa ta (...) powinna zobowiązywać strony do zawarcia,
> po wybudowaniu lokalu, umowy o ustanowienie odrębnej własności lokalu
> (...)''. Art. 19 ust. 1 mówi, że z chwilą zawarcia tej umowy powstaje
> roszczenie o ustanowienie odrębnej własności lokalu.
>
> Czy te artykuły się uzupełniają? To znaczy, jeśli w umowie brak jest
zapisu
> zgodnego z art. 18.1 (zawarcie umowy o ustanowienie odrębnej własności
> lokalu)
> a jest zapis zgodny z 19.1 (powstanie roszczenia), spółdzielnia jest
> zobligowana do zawarcia umowy o ustanowienie odrębnej własności po
> wybudowaniu lokalu, czy też należy domagać się odrębnego zapisu?
>

art 19 opisuje stan prawny po zawarciu umowy według art 18


> 4. Spółdzielnia posiada dużą działkę na której wybudowała już kilka
> bloków. W tej chwili realizowane są kolejne dwa budynki. W planach,
> na najbliższe lata, jest ich jeszcze kilka.
>
> Spółdzielnia tłumaczy, że ustalenie odrębnej własności lokalu nie
> będzie możliwe dopóki nie wybuduje wszystkich budynków (to może
> potrwać jeszcze kilka lat). Argument jest taki, że dopiero znając
> faktyczną liczbę mieszkańców po zrealizowaniu wszystkich bloków można
> będzie dokonać podziału fizycznego nieruchomości.
>
> Jest to sprzeczne ze statutem, który mówi że spółdzielnia jest
> zobowiązana do ustanowienia odrębnej własności lokalu w przeciągu 3
> miesięcy od wybudowania budynku (a jak jest zdefiniowana data
> wybudowania? Czy jest to data odbioru budynku przez gminę?).

cos koło tego, data zezwolenia na uzytkowanie

>
> Czy w takim wypadku warto podpisać umowę sprzeczną ze statutem
> i konsekwentnie domagać się ustanowienia odrębnej własności,
> czy też korzystniej jest zawrzeć umowę na zasadach spółdzielczego
> własnościowego prawa do lokalu?
>

jeżeli statut jest sprzeczny z ustawa to działa ustawa,
jeżeli umowa jest sprzsecza ze statutem to powinien działac statut,
to wszak kakalek prawa wewnątrzspółdzielczego i obowiązuje sp-nie i członka.
ja zas nie widzę sprzeczności umowy ze statutem ale niechęć sp-ni do
wyodrębniania lokali. Wszak nic nie stoi na przeszkodzie aby dużą działke
podzielić
na kilka mniejszych. Ale może za mało wiem o sytuacji tego gruntu
i innych uwarunkowaniach. Generalnie nie widzę żadnych
przeciwwskazań do poprzestania na prawie własnościowym.
Równie dobrze się mieszka a jakby taniej i mniej kłopotów.
Pisze z własnego doswiadczenia ale moga byc też inne przypadki.


> Niezależnie od statutu spółdzielni, art. 41. ust. 1 obliguje
> spółdzielnię do ustanowienia odrębnej własności lokalu w ciągu 24 miesięcy
> od daty złożenia przez członka wniosku o jego ustanowienie. Zatem,
> teoretycznie, po uzyskaniu spółdzielczego własnościowego prawa do
> lokalu po jego wybudowaniu, musiałbym w najgorszym przypadku czekać 2
> lata. Czy takie rozumowanie jest słuszne?

obliguje o ile to jest wykonalne, a nie zawsze jest

>
>
> Z góry dziękuję za cierpliwość i pomoc.
> Pozdrawiam,
> Paweł
>
>


JarekM

do góry