-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!newsfeed.xs4all.nl!newsfeed9.news.xs4all.nl!news.uzoreto.
com!aioe.org!CUYQmDmDPwU6ErFbFrvKjg.user.46.165.242.91.POSTED!not-for-mail
From: Tomasz Kaczanowski <kaczus@_wiadomo_.onet.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: No proszę...
Date: Mon, 4 Apr 2022 07:44:47 +0200
Organization: Aioe.org NNTP Server
Message-ID: <t2e0kf$1308$1@gioia.aioe.org>
References: <t1h9vr$4co$1@gioia.aioe.org> <9Qr%J.1049$4c1.933@fx13.ams1>
<t1rhv4$17pj$1@gioia.aioe.org> <6kr0K.18402$f91.9772@fx09.ams1>
<t1u76c$o43$1@gioia.aioe.org>
<hp6a9gzx2hub.15y9t0247hteo$.dlg@40tude.net>
<1g034hh85vz4t.1j8o9yf53yrhy$.dlg@40tude.net>
<ecizeps0rvbs$.1ojpa02qvvvwz.dlg@40tude.net>
<t1uj59$1vi0$1@gioia.aioe.org>
<1...@4...net>
<1...@4...net>
<1wo0eto1t5p0v.q3finvwldqo1$.dlg@40tude.net>
<w...@4...net>
<t...@4...net>
<i...@4...net>
<62432450$0$478$65785112@news.neostrada.pl>
<rtbostkw7e0e.vewgykassq7t$.dlg@40tude.net>
<l1Q0K.7010$4c1.4620@fx13.ams1> <t20qsb$uc4$1@gioia.aioe.org>
<IS41K.19693$sb1.4246@fx11.ams1> <t26gt7$1rfg$1@gioia.aioe.org>
<1iwc9h5attyju$.15flt4yyyvrk6$.dlg@40tude.net>
<t26kag$1gfg$1@gioia.aioe.org> <MYM1K.5534$ep1.1003@fx03.ams1>
Reply-To: kaczus@wytnij_poczta.onet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Info: gioia.aioe.org; logging-data="35848";
posting-host="CUYQmDmDPwU6ErFbFrvKjg.user.gioia.aioe.org";
mail-complaints-to="a...@a...org";
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:91.0) Gecko/20100101
Thunderbird/91.7.0
X-Notice: Filtered by postfilter v. 0.9.2
Content-Language: pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:823754
[ ukryj nagłówki ]W dniu 02.04.2022 o 02:41, Marcin Debowski napisał:
> On 2022-04-01, Tomasz Kaczanowski <kaczus@_wiadomo_.onet.pl> wrote:
>> W dniu 01.04.2022 o 12:16, J.F pisze:
>>> On Fri, 1 Apr 2022 11:33:26 +0200, Tomasz Kaczanowski wrote:
>>>> W dniu 31.03.2022 o 00:31, Marcin Debowski napisał:
>>>>> On 2022-03-30, Tomasz Kaczanowski <kaczus@_wiadomo_.onet.pl> wrote:
>>>>>> W dniu 30.03.2022 o 05:21, Marcin Debowski napisał:
>>>
>>>> dziś wpadł mi taki dokument w ręce:
>>>> https://www.nfz.gov.pl/download/gfx/nfz/pl/defaultak
tualnosci/370/8178/1/strategia_w_sytuacji_zmniejszen
ia_zagrozenia_epidemicznego_covid-19_2022.03.22.pdf
>>>>
>>>> Nie zaleca się rutynowego testowania w kierunku SARS-CoV-2 pacjentów
>>>> bezobjawowych (bez gorączki i/lub objawów infekcji dróg oddechowych)
>>>> przed wizytą w POZ oraz planową lub nagłą hospitalizacją.
>>>
>>> No i chyba wlasnie przekuli w przepis - sa wytyczne kierowania na
>>> test, testow ma byc mniej.
>>>
>>>> Uzasadnienie:
>>>> Trafność diagnostyczna zarówno testów antygenowych, jak i genetycznych w
>>>> pacjentów
>>>> bezobjawowych jest niższa niż u pacjentów objawowych - wysoki odsetek
>>>> wyników
>>>> fałszywych:
>>>> o przy niskim rozpowszechnieniu choroby (1%) - odsetek wyników fałszywie
>>>> pozytywnych
>>>> wśród osób z pozytywnym wynikiem testu: 85-91% dla testów PCR; 53-63%
>>>> dla testów antygenowych;
>>>
>>> Ciekawe, nawet bardzo ciekawe.
>>>
>>> Jakies przypadkowe skladniki sa wykrywane jako wirus Cov,
>>> czy pacjent rzeczywiscie nosi wirusa, ale moze niewiele,
>>> moze unieszkodliwionego, moze fragmenty ... tylko skad lekarze wiedzą,
>>> ze to nie wirus, i że nie zarazi?
>>
>> przyczyn może być wiele, jak tłumaczą lekarze - zarówno może być jakiś
>> fragment wirusa, może też przy zbyt dużej ilości cykli cokolwiek.
>> Kolejna kwestia to zanieczyszczenie - pobierano w niezbyt sterylnych
>> warunkach więc w pomieszczeniu mogło się nagromadzić dość dużo wirusa.
>> Jak pisałem niejednokrotnie - twórca testu zastrzegał od samego
>> początku, że nie nadaje się on do diagnozowania.
>
> No fajnie, to co się nadaje i jaką diagnostyką weryfikowali te wszystkie
> %%% "false positive"?
>
>> Ogólnie - wg lekarzy których znam, to zgonów powinno na covida być
>> niewiele. Jeśli działałaby prawidłowo służba zdrowia to nie powinno
>> odbiegać to od tego co było w sezonach grypowych.
>
> Powinno być mniej, ale covid się dokłada, tak jak dokłada się grypa i
> inne rzeczy. Technicznie w takich sytuacjach to powinno się chyba
> napisać zgodn w wyniku powikłań okołokowidowych/grypowych?
>
> Mamy w końcu możliwe przynajmniej 2 przypadki:
> - ktoś umiera na coś innego, a sam fakt obecności wirusa jest na tym
> etapie bez większego wpływu.
> - ktoś ma już jakiś poważny problem, a kowid się dokłada i całość się
> wali.
>
> W tym drugim przypadku, jak dla mnie kowid jest jednak przyczyną. Jedną
> z wielu, ale bezsporną.
>
covid, który był oznaczany, a osoba, nie miała covida?
raczej nałożyło się na to idiotyczne traktowanie ludzi, nieleczenie
właściwe - np trafiając na oddział covidowy (osoba z dodatnim testem,
ale nawet bez objawów choroby), która przyszła na zabieg, albo z inną
chorobą (często przewlekłą), zazwyczaj na samym oddziale covidowym nie
była leczona na przypładłości właściwe, a miała tylko dodatni wynik testu.
--
http://zrzeda.pl
Następne wpisy z tego wątku
- 04.04.22 17:17 J.F
- 05.04.22 02:49 Marcin Debowski
- 05.04.22 06:34 Shrek
- 05.04.22 07:50 Tomasz Kaczanowski
- 05.04.22 13:07 J.F
- 05.04.22 13:49 Tomasz Kaczanowski
- 05.04.22 15:52 J.F
- 05.04.22 16:26 Tomasz Kaczanowski
- 05.04.22 16:50 J.F
- 05.04.22 18:54 Tomasz Kaczanowski
- 06.04.22 01:20 Marcin Debowski
- 06.04.22 01:32 Marcin Debowski
- 06.04.22 06:22 Shrek
- 06.04.22 13:37 J.F.
- 06.04.22 14:19 Tomasz Kaczanowski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- Rower przypięty do mojego
- Kąsaltig Grub
- Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- Nordstrim
- obostrzenia
- ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
Najnowsze wątki
- 2024-07-13 Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- 2024-07-09 Rower przypięty do mojego
- 2024-07-09 Kąsaltig Grub
- 2024-07-08 Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- 2024-07-06 Nordstrim
- 2024-07-06 obostrzenia
- 2024-07-05 ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję