On Mon, 20 Feb 2023 01:42:14 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 19.02.2023 o 21:58, J.F pisze:
>>> To nie są czynności sprawdzarce, w których możesz sobie notatkami
>>> rozmowy dokumentować. Co mogę Ci jaśniej wytłumaczyć?
>>
>> No ok, z ogledzin nalezy sporządzic prokół. Ale musisz miec
>> podejrzenie przestępstwa, zeby ogledzin dokonac :-)
>
> Nie muszę,

Z ustawą bedziesz sie sprzeczał?

> ale jeśli chcę rozmawiać z matką, to mogę albo ją przesłuchać
> w charakterze świadka, albo przedstawić zarzut i przyjąć wyjaśnienia.
> RPO był uprzejmy stwierdzić, że na świadka nie wolno.

No ok, rozmowa z osobą jest przesłuchaniem, nawet jesli sie zaczyna
"to zaczynamy przesłuchanie".

To dlaczego obejrzenie zwłok nie jest oględzinami?

To jakas kulsońska logika :-)

>> Wiec nie wiem co tam robicie - starajac sie nie patrzec na ciało
>> dzwonicie do prokutarora i mowicie, ze lezy tu taki jeden, czy
>> oglądacie, ale to sie nie nazywa oględzinami, w odróżnieniu od
>> spytania matki, ktore jest juz przesluchaniem.
>
> To chwilowo ne ma znaczenia.

Ale mnie ciekawi :-)

>> A przeciez wypadaloby ciało obejrzec i pomacać, bo moze wymaga
>> pomocy i to wasz zasr* obowiązek ... a moze to tylko pijany leży, i
>> co wtedy?
>
> A gdybyśmy rozważyli jeszcze pożar? Na siłę komplikujesz prostą i
> elementarną rzecz. Oględziny wymuszają wszczęcie postępowania w sprawie.
> Postępowanie w sprawie - w sytuacji, gdy jest tylko jeden potencjalny
> sprawca - wymusza zarzut, bo nie można go na świadka przesłuchać. Cały

Hm, wniosek chyba zbyt pospieszny, ze tylko jeden.

> problem wynika z faktu, że stosujemy przepisy o przestępstwach do
> sytuacji, w której nie za bardzo są podstawy, by sądzić, że popełniono
> przestępstwo, ale wykluczyć tego nie można. Po prostu taka jest
> procedura. Też mi się to nie podoba, ale co ja mogę?

Glosno tego nie mówic?
Bo procedura jest taka, ze najpierw musicie podejrzewac przestępstwo,
zeby moc sprawdzic, czy mialo miejsce :-)
Podejrzliwi jestescie, to podejrzawacie, i na oko nic w tym zlego ...
dopoki zarzutów nie stawiacie na lewo i prawo bez uzasadnienia.

Ale ale - pisales o przesluchaniu swiadkow, innych swiadkow.
A przeciez oni blisko miejsca zdarzenia, wiec potencjalnie są
sprawcami :-P

J.