-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: Otto von Falkenstein <F...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Moralnosc sedziow
Date: Sat, 21 Jan 2006 19:17:52 +0100
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 244
Message-ID: <dqttsb$ou3$1@inews.gazeta.pl>
References: <dqt2jo$chf$1@news.onet.pl> <dqt5h1$84t$2@nemesis.news.tpi.pl>
<dqt85n$ke5$1@inews.gazeta.pl> <a5sAf.365$0n4.323@trndny05>
<dqtjuh$9ue$1@inews.gazeta.pl> <VHsAf.198$ur3.108@trndny07>
<dqtmr6$me7$1@inews.gazeta.pl> <HvtAf.372$0n4.152@trndny05>
<dqtpkh$5lm$1@inews.gazeta.pl> <3buAf.313$Jn1.217@trndny01>
NNTP-Posting-Host: nat-czechow.it-net.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1137867467 25539 84.201.210.3 (21 Jan 2006 18:17:47 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 21 Jan 2006 18:17:47 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <3buAf.313$Jn1.217@trndny01>
X-Accept-Language: pl, en-us, en
X-User: rodrig_von_falkenstein
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0.6 (Windows/20050716)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:360466
[ ukryj nagłówki ]fate napisał(a):
> Otto von Falkenstein wrote:
>> Rozumiesz w ogóle co to jest zamknięty łańcuch poszlak? Czy może w
>> hameryce o takich rzeczach nie uczą? I co ma z tym wspólnego
>> domniemanie niewinności? Przykład:
>>
>> Zarzut - podpalenie. Sześciu świadków widziało sylwetke wysokoiego
>> mężczyzny - takiego jak oskarżony.
>
> Jakie jest prawdopodobienstwo podobnej sylwetki w tym terenie? "dowod"
> pada.
Ponowne pytanie. czy wiesz w ogóle co to jest proces poszlakowy i
zamknięty łańcuch poszlak? Jeżeli nie wiesz, to zapytaj, a chętnie ci to
objaśnię.
>> W trakcie przeszukania domu oskarzonego znaleziono nadpalone buty,
>
> Spawacz. Calkiem normalne. :-P
Albo podpalacz.
>> pusty kanister po benzynie.
>
> Nieleglane? Czy tylko podpalacze maja karnistry?
Nie tylko, ale mogą takowe posiadać. podobnie jak nadpalone buty.
>> Trzech swiadków zeznaje, że kiedyś przy wódce odgrażał się że "z dymem
>> to wszystko puści".
>
> To zywcem przypomina dowody z protokolow sadow inkwizycyjnych. Baba
> powiedziala babie ze jeszcze mnie popamietasz, a nazajutrz wyskoczyl
> pryszcz na nosie. Czarownica! To autentyczny przyklad.
Czyli mogę sobie bezkarnie opowaidać wszystkim dookoła, że idę zabic
kowalskiego, a jak Kowalski zostanie zamordowany, to nie mozna tego użyć
przeciwko mnie?
I jeszcze jedno. nie myl sądów św. Inkwizycji z sądami inkwizycyjnymi.
To dowodzi ignorancji w dziedzinie historii prawa karnego.
>> Dwóch świadków zeznaje, ze tego dnia rano pokłócił się z sąsiadem,
>> którego stodoła spłonęła.
>
> Statystycznie to kazda ofiara pozaru poklucila sie przed pozarem z kims.
Owszem. Ale jesli osoba, z którą się ona pokłóciła odgrazała się, ze
podpai mu stodołę, w mieszkaniu miała nadpalone buty i kanister po
benzynie, to już to troszeczkę inaczej wygląda.
>> Rejestry Policji wskazuja, że wielokrotnie interweniowano w sporach
>> sąsiedzkich pomiędzy tymi osobami.
>
> Ten dowod to prosto ze Szczytna.
Rozumiem, że nie masz nic do powiedzenia na ten temat. A to jest bardzo
istotny dowód dla oceny relacji międzysąsiedzkich i kwestii konfliktu
między nimi, a pośrednio także alibi i wiarygodności świadków. A ty go
tak sobie odrzucasz.
>> Teraz rozumiesz co to jest zamknięty łańcuuch poszlak? I jakie
>> znaczenie może mieć zeznanie jednego świadka dla jego zamknięcia? W
>> tym przypadku podważa wiarygodność wyjaśnień oskarżonego. I co jeżeli
>> ten świadek kłamie?
>
> Na poczatek, to z tymi poszlakami sedzia by cie wysmial u mnie i oddalil
> sprawe. A moze i by zawiadomil komisje etyki za naduzycia prokuratora.
Co w takim razie jest u "ciebie' dostatecznym dowodem? złapanie na
goracym uczynku? przyznanie się do winy? Jakie dowody w takiej sytuacji
musiałby mieś prokurator żeby postawić zarzut?
>> A co wtedy, gdy oskarżony w powyższej sytuacji nie ma alibi, ale jest
>> świadek, który widział go uciekającego z miejsca pożaru z kanistrem w
>> ręku i zarzeka się, że widział jego twarz, ubranie itp?
>
> Zeznanoe jednego swaidka nie jest wystarczajace w tym wypadku.
> Nie wierze zeby prokurator postawil takiego swiadka bez przeswietlenia
> calego jego zyciorysu. A wtedy okaze sie ze klamie jak z nut cale zycie.
Aha, czyli świadek musi mieć jeszcze świadectwo moralności. A jeżeli
jest to miejscowy proboszcz, wcielenie pobozności i prawdomówności, czy
wtedy jeden świadek wystarczy.
>
>>>> I nie rozumiem o co chodzi z tym policjantem. Mam mu nie dac wiary
>>>> tylko dlatego, że nie było go dwóch?
>>>
>>> Masz nie dac wiary, kiedy placze sie w swoich zeznaniach.
>>
>> A jezeli nie plącze się w zeznaniach? Czy wtedy wystarczy jego
>> zeznanie, żeby udowodnić, że kierowca przejechał na czerwonym świetle?
>
> Jezeli zeznanie kierowcy jest tez wiarugodne to zgodnie z zasada
> doniemania niewinnosci nie.
Owszem. Ale jeżeli nie jest? Jeżeli kierowca ewidentnie kłamie?
To jak to w końcu jest z tym dowodem z zeznań jednego świadka? Wystarczy
czy nie?
>>>> To wiarygodność zalezy od liczby świadków? Owszem, to kiedyś
>>>> przerabialiśmy. W procesie inkwizycyjnym. Mniej więcej od początków
>>>> XIX wieku tego już się nie stosuje.
>>
>> Milczenie. Wymowne milczenie.
>
> czego oczekujesz?
>
> Sam milczysz w sprawie wypunktowanych zarzutow Gardockiemu.
Hmm. a to poniżej?
>> Słyszałem. A co to ma do rzeczy? Ale dobrze. Czy jeżeli ława
>> przysuięgłych skarze niewinnego człowieka na podstawie zgodnych zeznań
>> trzech fałszywych świadków, to to będzie błąd, czy "kurestwo" ławników?
> Jezeli dolozyli starannosci to blad z cudzej winy.
>
> Jezeli nie, to kurestwo.
Czyli, jeżeli sędzia zostanie oszukany to popełnia błąd z cudzej winy.
Czyli nie zawsze skazanie niewinnego to "kurestwo". Patrz pan czego to
się można dowiedziec jak się przyciśnie przesłuchiwanego.
>>> Zarzucam niedbalstwo na poczatek. Mial obowiazek wiedziec o
>>> politycznym wyroku i nic nie zrobil w celu uniewaznienia.
>>
>> Podaj podstawe prawną obowiazku oraz podstawę prawną, na jakiej I
>> Prezes SN mógłby unieważnić wyrok.
>
> A kto mowi o uniewaznieniu przez gardckiego? Ma procedure skasowania
> politycznego wyroku czy nie?
Osobiście, jako I prezes SN nie ma. O kazsacji wyroku może orzec jedynie
Sąd Najwyższy, a nie jego Prezes. Mam nadzieję, że rozumiesz to
rozróżnienie.
>>> Prezes SN ma obowiazek nadzorowac prace wlasnego sadu. Zwlaszcza tam,
>>> gdzie dochodzi to oczywistej prostytucji politycznej z pogwalceniem
>>> prawa. Strasbourg uznal ze pogwalcono prawo w sprawie Sokolowskiego.
>>
>> Co konkretnie powinien był zrobić w tej sprawie? Wydac sędziom
>> polecenie, by uwzględnili kasację?
>
> Zlozyc wniosek o usuniecie zamieszanych sedziow z Wodzislawia z zawodu.
> To samo z apelacyjnym i jego kolesiami z SN.
Na jakiej podstawie miał złożyć ten wniosek. Podaj przepisy na którwe
winien się powołac pisząc ten wniosek.
> Wyslac okolniki zawiadamiajace o wykladni prawa w swietle strasbourga a
> nie w swietle Wodzislawia.
Podaj przepis upoważniający I Prezesa SN do rozsyłania okólników. A poza
tym wyroki strasburskie są rozsyłane do sędziów. Przez Ministerstwo
Sprawiedliwości. I wyrok w sprawie sokołowskiego też został rozesłany.
>>> 2
>>>
>>> Niedbalstwo jest dodatkowo zlamaniem przysiegi.
>>
>> Ponownie. napisz konkretnie co powinien był zrobić albo co zrobił, a
>> nie powinien.
>
> Powinien byl wszczac procedure uniewaznienia wszystkich wyrokow w
> sprawie Sokolowskiego. Przed a juz napewno po Strasbourgu.
Na jakiej podstawie miał wszcząć tę procedurę? jaki przepis zastosować?
W jakim trybie miałoby to nastąpić?
>>> 3
>>>
>>> Zarzucam kurestwo na nieprzyznaniu sie po Strasourgu do poprzedniego
>>> kurestwa (kasacji). Brak honoru.
>>
>> A ty, masz jakiś honor? Ja też uważam wyrok strasburski za
>> bezsensowny, bo to, że ktroś jest osobą publiczną, to nie znaczy, że
>> można go bezkarnie opluwać.
>
> Wiec bedziesz musial czuc sie jak Sokolowski po wytroku w Wodzislawiu.
> Zgnojony. Bo narazie pozostanie ze my, obywatele, mamy prawo do krytyki
> urzednikow. Nawet jezeli oni uwazaja je za obelgi.
Ty chyba nie rozumiesz różnicy między krytyka a obelgą. Bo powiedzieć,
że ktoś postępuje niewłaściwie można także nie używając słów powszechnie
uznanych za obelżywe.
>>
>>> 4
>>
>>> Zarzucam Gardockiemu wykorzystywanie sadu do celow politycznych
>>> ochrony partii ZChN.
>>
>> Jakiego sądu.
>
> SN odmawiajacego kasacji apelacji od wyroku Wodzislawia.
Na czym miałoby polegać owo "wykorzystywanie"? Co powinien był zrobić?
>
>
>> I jakie masz dowody na jego bezpośrednie zaangarzowanie w całą sprawę.
>
> Nie ma znaczenia czy Gardocki to debil czy tez nie. Jest automatycznie
> odpowiedzialny za skandal sadu ktorego praworzadnosc on doglada. I za co
> kurwa otrzymuje 20 tys/miesiac.
Aha. Czyli taka jest podstawa twojego zarzutu. Jest na całym czubku to
znaczy odpowiada. A czy wiesz cokolwiek na temat tego jakie są jego
kompetencje? Czy takie słowo jak "niezawisłość" coś ci mówi?
>>> 5
>>>
>>> Zarzucam Gardockiemu ukrywanie wyroku Strasbourgu w spawie
>>> Sokolowskiego przez sedziami SN.
>>
>> Jakie masz na to dowody. I na czym opierasz ten zarzut. Oskarżenia
>> trzeba udowadniać. Także w Ameryce.
>
> Nie potrzebuje. Jezeli Garodcki chce mnie pozwac, to mu przeprowadze
> dowod ze zeznania swiadka Gardockiego. Watpie czy na to pojdzie.
Czyli nie mając żadnych dowodów można nazwac kogoś złodziejem, mordercą,
pedofilem nie mając żadnych dowodów, a jak zaprotestuje wezwać go na
świadka i kazać mu udowodnić swoją niewinność. To tak wyglada
praworzadnośc w Ameryce?
>>> 6
>>>
>>> Zarzucam sabotaz wizytacji po skandalu strasbourskim.
>>>
>> Ponownie. Dowody.
>
> Dowodem sa kolejne polityczne wyroki po Sokolowskim.
Komkretnie. Na czym miał polegać sabotaż wizytacji. Stawiasz zarzut,
udowodnij go.
--
Falkenstein
recht und Ehre
Następne wpisy z tego wątku
- 21.01.06 20:00 Przemek R...
- 21.01.06 20:12 Przemek R...
- 22.01.06 15:50 blogger
- 22.01.06 15:57 blogger
- 22.01.06 16:05 blogger
- 22.01.06 16:22 Przemek R...
- 22.01.06 16:25 blogger
- 22.01.06 16:27 Przemek R...
- 22.01.06 16:35 blogger
- 22.01.06 16:37 Przemek R...
- 22.01.06 16:38 blogger
- 22.01.06 16:52 Przemek R...
- 22.01.06 17:05 Przemek R...
- 22.01.06 17:06 blogger
- 22.01.06 17:10 blogger
Najnowsze wątki z tej grupy
- Ziobrotura 3.0 będzie w prawie przesłuchać "świadka" Tuska bez adwokata w sprawach Sienkiewicza/Bodnara/...?
- ulaskawienia
- Re: Kaczyński nie "minął się z prawdą" w kwestii dopuszczania pełnomocnika świadka [Prok. Wrzosek "wyjątkowa"]
- Re: Prawo Gruzji: 4.5 roku za nielegalny POWRÓT obywatela Saakaszwilego do kraju
- Re: Prawo Gruzji: 4.5 roku za nielegalny POWRÓT obywatela Saakaszwilego do kraju
- Nowa ustawa o ochronie praw autorskich - opis problemu i szkic ustawy
- Co powinno spotkać "adwokatów dwóch" uczestniczących w przesłuchaniu świadka do którego nie dopuszczono adwokata świadka?
- Co w KANADZIE wolno komercyjnie (na razie się nie czepili?)
- Prokurator Wrzosek "Bezstronna" nie przyczynia się do śmierci (dowodnie) - oświadcza bodnatura [Dwie Kacze Wieże]
- Art. 19.1 ustawy o ochronie praw autorskich
- KOMU w RP3 pasuje "Rumuńska łatwość gmerania w wyborach" i dlaczego nie PO-Trzaskanym?
- Policjanci z Piątku
- Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomógł 2 poborowym zwiać z Ukrainy do RP3
- Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomĂłgĹ 2 poborowym zwiaÄ z Ukrainy do RP3
- Prawo u polaczków
Najnowsze wątki
- 2025-03-18 Ziobrotura 3.0 będzie w prawie przesłuchać "świadka" Tuska bez adwokata w sprawach Sienkiewicza/Bodnara/...?
- 2025-03-18 ulaskawienia
- 2025-03-18 Re: Kaczyński nie "minął się z prawdą" w kwestii dopuszczania pełnomocnika świadka [Prok. Wrzosek "wyjątkowa"]
- 2025-03-17 Re: Prawo Gruzji: 4.5 roku za nielegalny POWRÓT obywatela Saakaszwilego do kraju
- 2025-03-17 Re: Prawo Gruzji: 4.5 roku za nielegalny POWRÓT obywatela Saakaszwilego do kraju
- 2025-03-16 Nowa ustawa o ochronie praw autorskich - opis problemu i szkic ustawy
- 2025-03-16 Co powinno spotkać "adwokatów dwóch" uczestniczących w przesłuchaniu świadka do którego nie dopuszczono adwokata świadka?
- 2025-03-16 Co w KANADZIE wolno komercyjnie (na razie się nie czepili?)
- 2025-03-16 Prokurator Wrzosek "Bezstronna" nie przyczynia się do śmierci (dowodnie) - oświadcza bodnatura [Dwie Kacze Wieże]
- 2025-03-15 Art. 19.1 ustawy o ochronie praw autorskich
- 2025-03-15 KOMU w RP3 pasuje "Rumuńska łatwość gmerania w wyborach" i dlaczego nie PO-Trzaskanym?
- 2025-03-14 Policjanci z Piątku
- 2025-03-12 Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomógł 2 poborowym zwiać z Ukrainy do RP3
- 2025-03-12 Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomĂłgĹ 2 poborowym zwiaÄ z Ukrainy do RP3
- 2025-03-12 Prawo u polaczków