Michał pisze:

>> Bzdura. Komunizm nie musi oznaczać gospodarki centralnie planowanej.
>
> Napisałem "politycznej kontroli gospodarki" a nie "gospodarki centralnie
> planowanej".
>
> Proszę wyjaśnij mi jak proponujesz zarządzać mieniem państwowym (czy
> społecznym, jakkolwiek zwać)? Jak chcesz uniknąć problemu upartyjnienia
> kadr i ich doboru wg. czynników niemerytorycznych? Dobrze ten problem po
> dziś dzień widzimy w spółdzielniach mieszkaniowych czy instytucjach
> zarządzających mieniem publicznym (władz lokalnych lub SP).

A jak proponujesz zarządzać mieniem prywatnym i uniknąć sytuacji, kiedy
posiadacz kapitału dla własnego doraźnego zysku zarzyna dobrze
działające przedsiębiorstwo?

>> A w kapitalizmie mający kapitał kontrolują mienie prywatne i dbają tylko
>> o własny zysk, a nie o dobro kontrolowanego mienia prywatnego (firm).
>
> Po pierwsze to mowa o kapitaliźmie _wolnorynkowym_, co za każdym razem
> podkreślam. Jeśli chcesz rozmawiać o samej prywatnej własności bez
> wolnego rynku to mnie taka dyskusja nie interesuje, bo nie cenię takiego
> ustroju.

Kewl. Jak zapewnisz tak zwany wolny rynek w kapitaliźmie, kiedy kapitał
masz skupiony tylko w stosunkowo nielicznej grupie "grubych ryb"?

> No i właśnie to jest piękne w wolnym rynku, że każdy dba o własny
> interes, bo jest jedynym autorytetem w tym zakresie. Nikt, żaden
> urzędnik czy osoba decyzyjna "w interesie publicznym", nie zadecyduje
> lepiej niż każdy z osobna o sobie. Nawet jeśli zadecyduje źle, to i tak
> statystycznie to wybór lepszy.

Czyżby? Lokalne bezrobocie, wyzysk pracowników, likwidowanie
przynoszących zyski firm dla doraźnych zysków i wyrżnięcia konkurencji,
dławienie dumpingiem przez wielkie koncerny, które stać na
"przełknięcie" przez dłuższy czas nawet sporych strat, byle by tylko
wyrżnąć mniejszą (np. lokalną albo dopiero co startującą) konkurencję.

> Każdy dba o swój interes - kapitalista (pracadawca, producent) o swoją
> korzyść, pracownik o swoją korzyść, konsument o swoją korzyść. Wolny
> rynek to nie eldorado kapitalistów, to raczej eldorado konsumentów.

ROTFL

> A wracając do cytatu - to o czyje dobro ma dbać "kapitał"? Jasne, że o
> swoje. Tak samo jak konsument powinien dbać tylko o swoje dobro, a
> pracownik o swoje i szukać najlepszego pracodawcę i mieć w nosie, że
> niekonkurencyjny producent upadł.

W idealnym świecie - masz rację.

Ale w idealnym świecie równie dobrze będzie działał komunizm.

> Dbanie o dobro innego podmiotu niż siebie samego (czy swojej rodziny,
> znajomych) to początek wszelkich absurdów "gospodarek robienia wszystkim
> dobrze"

A skrajny egoizm i bogacenie się "po trupach" to początek krzywdzenia
innych.