Użytkownik Andrzej Lawa napisał:
> W dniu 18.02.2013 13:08, Mr. Misio pisze:
>
>> Więc: jakie to społeczeństwo zabiera z ulicy samochody i zaczyna ich
>> używanie przez daną osobe na własne potrzeby?
>
> Samochody jeszcze nie. Ale rowery już gdzieniegdzie tak.

Więc: nie samochody, a rowery. I do tego "gdzieniegdzie".

>> Przypominam: u nas, w PL, oprocz kluczyków trza mieć a) prawko b)
>> papiery samochodu. Wsiadając więc do takiego samochodu nie zastanawiasz
>> się nad konsekwencjami wynikajacymi z tego? Prawwko masz. Ale papiery
>> samochodu? A czy nawet jeśli są w schowku to mozesz korzystac z takiego
>> samochodu?
>
> Można to odczytać jako pewne zaproszenie - jak otwartą bramę.

Nie jestem pewien, czy można to tak odczytać -> wolałbym nie porównywać
w ramach analogii nieruchomości, która może mieć na dodatek wyraźnie
określony cel istnienia (miejsce publiczne - park dostępny dla
wszystkich) a ruchomości, gdzie nie jest przyjęta dostępność publiczna i
domyślna zgoda na użytkowanie.

> Z poprawką, że zwyczaj na wchodzenie przez otwarte drzwi jest, a na
> odjeżdżanie pozostawionym samochodem w celach nieprzestępczych
> zasadniczo nie. Ale do niedawna nie istniały jeszcze punkty darmowego
> dostępu do internetu, tylko trzeba było zań słono płacić.

Także wolałbym nie porównywać samochodu (rzeczy materialnej) i
korzystania z tego do dostępu do Wifi. Bo o darmowym wifi w miescie jest
głośno - są publicznie dostepne informacje w mediach, wiec uzytkownicy
moga zakładać, że mogą skorzystać. Do tego są tabliczki/informacje
"tutaj skorzystasz...". W niektórych lokalach mozna tez skorzystac
pytajac "czy moze macie tu dostęp..." "alez oczywiscie, oto hasło...
albo prosze sie polaczyc z siecia XXXCCCVVV

>> Inna sprawa - uznajesz auto za "porzucone" i troskliwie odprowadzasz na
>> parking. Dlaczego jak ja widze porzucony samochód (zdarzyło się) to
>> zadzwoniłem na policję zgłośić ten fakt a nie wsiadłem i nie pojechałem
>> w siną dal? Może dlatego, żeby oszczedzic sobie ewentualnych kłopotów
>> prawnych i konsekwencji, a moze tez dlatego, zeby oszczedzić
>> roztargnionemu właścicielowi stresu.
>
> Ale z podobnego powodu nie będziesz się szwendał w podejrzanej okolicy
> samotnie nocą ;) Na wszelki wypadek. A chyba nie powiesz mi, że to
> nielegalne? (dla ustalenia uwagi - bez włamywania)

W podejrzanej okolicy oddale się biegusiem powiadamiając służby o
porzuconym samochodzie. :) Ale w normalnej sytuacji (bez potencjalnego
zagrozenia) mogę poczekac.

Samochodu z podejrzanej okolicy nawet jakby miał tabliczke "weź mnie"
nie ruszę. JEszcze mnie ktoś wrobu w interes narkotykowy ;)

>> Są kraje, gdzie zostawienie otwartego samochodu z kluczykami w srodku
>> jest normą społeczną. Taki samochód sobie stoi. Ale nikt nie uznaje go
>> za porzucony ani za "dostępny do użytku dla każdego kto chce".
>
> Ale są też kraje, gdzie nie masz prawa zamykać bram - musisz dać
> przejście dla ewentualnych zbłąkanych turystów. I to nie kwestia
> zwyczajowa ale spisanego prawa.

U nas tez takie prawo jest spisane :) Służebnośc się nazywa. Więc nie
trzeba szukać po innych krajach.

Ale są też kraje, gdzie wchodząc przez otwarte drzwi narażasz się na to,
że właściciel może Cię zastrzelić. Czasem poniesie za to konsekwencje,
czasem nie. Jedno natomiast jest nieodwaracalne - jesli Cie zastrzeli,
to bez wzgledu czy ostatecznie sad go uniewinni czy skaże, ty nie
żyjesz. Przykłądowo "Ty" - bo to dotyczy oczywiście sytuacji w ktorej
ktoś gdzieś u kogoś przez otwartą bramę/drzwi.