-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!news2.arglkargh.de!news.mixmin.net!aioe.org!peer01.ams4!p
eer.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-
exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTE
D!not-for-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <5fc1e93d$0$508$65785112@news.neostrada.pl>
<5fc4c3c3$0$508$65785112@news.neostrada.pl>
<X...@1...0.0.1>
<5fc62248$0$518$65785112@news.neostrada.pl>
<X...@1...0.0.1>
<5fc683d3$0$522$65785112@news.neostrada.pl>
<X...@1...0.0.1>
<5fc698bb$0$526$65785112@news.neostrada.pl>
<X...@1...0.0.1>
<5fc75825$0$544$65785112@news.neostrada.pl>
<X...@1...0.0.1>
<5fc78b07$0$557$65785112@news.neostrada.pl>
<X...@1...0.0.1>
<5fc7a2fd$0$500$65785112@news.neostrada.pl>
<X...@1...0.0.1>
<5fc7f348$0$557$65785112@news.neostrada.pl>
<X...@1...0.0.1>
<5fc833ff$0$519$65785112@news.neostrada.pl>
<X...@1...0.0.1>
<5fcabf83$0$517$65785112@news.neostrada.pl>
<X...@1...0.0.1>
From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
Subject: Re: COVID podejrzany o zakażenie traktowany jak zakażony
Date: Sat, 5 Dec 2020 13:44:02 +0100
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:78.0) Gecko/20100101
Thunderbird/78.5.1
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <X...@1...0.0.1>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Language: pl
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 72
Message-ID: <5fcb8092$0$510$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 31.1.22.122
X-Trace: 1607172242 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 510 31.1.22.122:58906
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 5091
X-Received-Body-CRC: 3612932028
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:804521
[ ukryj nagłówki ]W dniu 05.12.2020 o 11:59, Budzik pisze:
>>>> Jeśli zwiększona umieralność jest spowodowana wirusem, no to
>>>> trudno.
>>> A dlaczego trudno?
>> Bo trudno winić za to rząd.
> Jezeli taki pacjent dostał szybką pomoc to zgoda.
> Jeżeli jedna widzac co sie dzieje trafił do szpitala zbyt pozno albo
> czekał na karetke poł dnia, albo pol dnia jezdził karetka szukajac
> wolnego miejsca w szpitalu przez co jego stan sie pogorszył to ja juz
> nie jestem pewien czy to nie jest wina rządu.
No ale to nie dotyczy chorego na COVID. On jest doopiekowany. Łóżka
czekają. Pozostali cierpią i oczywiście masz rację, że to wina rządu.
Pisząc o jego braku winy myślałem o braku winy za sam COVID.
>
>>> Takim pacjentom tez mozna pomoc o ile zapewni sie odpowiednia
>>> pomoc medyczna.
>> Pacjenci z COVID-em nie są problemem moim zdaniem. Pozostali sa
>> problemem, bo nikt ich nie leczy.
> A skad to wiesz?
> CZyzbys dokopoał się do statystyk które by pokazywały dlaczego mamy
> taka masakryczna umieralnosc w tym roku?
> Czy po prostu "zakładasz"?
Zakładam na podstawie tego, co czytam oraz co opowiadają znajomi.
>> Oczywiście, że nie. Wszystko ma swoją przyczynę. Moim zdaniem po
>> prostu nie leczymy innych chorób. Bo pacjenci się boją. Bo lekarze
>> sie boją. Bo lepszy interes ma szpital na utrzymaniu łóżek dla
>> COVID, niż leczeniu.
> CZyli za tyle zgonów winisz ogolnie rzadzacych ze zorganizowali system
> tak a nie inaczej?
Tak. Moim zdaniem:
1) Pogotowie Ratunkowe od zawsze powinno być w strukturach jednostek
PSP, albo Policji. Nie wiem, może Straży Miejskiej. Ale to nie może się
opierać o działania rynkowe.
2) Musi być jakiś koordynator, który może wydać decyzję nakazującą
przyjęcie pacjenta do określonego szpitala oraz jakiś przepis karny na
osobę, która poważy się nie wykonać tej decyzji.
>>>
>>>> W wielu tych wypadkach pewnie pacjent i tak by zmarł.
>>> To prawda. Jeszcze nie słyszałem o kims kto by w koncu nie
>>> zmarł... No chyba ze tym przemądrym zdaniem chciałes powiedziec
>>> cos innego? ;-P
>> Chodzi mi o krótki okres czasu. Mam kolegę po wylewie. Akurat obok
>> byli ratownicy. Było źle, ale po roku powoli dochodzi do siebie.
>> Wiele osób na wylew umiera, bo nikt nie potrafi im szybko pomóc.
> Czyli te 50 tysiecy nadmiarowych zgonów to wiekszosc wylewy?
> Moze daj linka do tych statystyk?
Cokolwiek by to nie było, to jest. A biorąc pod uwagę, że wiele osób
siedzi w domach, to raczej nie przypiszemy ich wypadkom.
>> Od krążenia karetek miejsc nie przybędzie.
> Ale jak nie bedziesz budował systemu w ten sposób ze na tysiac chorych
> ma być tysdiac miejsc tylko załozysz ze rozłozenie nie bedzie
> rownomierne w miejscu i czasie to ci wyjdzie ze tych łózek musi być
> miejscami po prostu wiecej.
> To nie jest kosmiczna matematyka...
>
Oczywiście. I oczywiście lokalnie może być przepełnienie. Ale wówczas
koordynator wskazuje inny szpital i tam jedzie karetka, a nie krąży.
Przecież podobny mechanizm masz przy wypadku masowym i to działa. Jak
się pociąg "wysypie", to też 200 poszkodowanych do jednego szpitala nie
wprowadzisz.
--
Robert Tomasik
Następne wpisy z tego wątku
- 05.12.20 22:59 Budzik
- 06.12.20 13:11 Robert Tomasik
- 06.12.20 16:39 Budzik
- 06.12.20 18:08 Robert Tomasik
- 06.12.20 23:59 Budzik
- 07.12.20 00:26 Robert Tomasik
- 07.12.20 07:44 Tomasz Kaczanowski
- 07.12.20 11:42 Kviat
- 07.12.20 11:59 Budzik
- 07.12.20 13:30 TomN
- 07.12.20 17:11 J.F.
- 07.12.20 20:11 Robert Tomasik
- 07.12.20 20:15 Robert Tomasik
- 07.12.20 20:43 RadoslawF
- 08.12.20 10:59 Budzik
Najnowsze wątki z tej grupy
- Zaniepokojeni mieszkańcy
- Teraz kolej na studentów
- Re: Czy to była Polska Dywizja Waffen SS? [SS Galicja]
- Narkotyki na Uniwersytecie
- Gdy ministrowie sa golodupcami
- Tusk idzie na rekord deportacji po 1989 [Będzie popyt na prawników]
- Obywatel telefonuje 112 lub 986
- detektyw (?) Rutkowski działał jako prasa
- "Policjant został ujęty obywatelsko..."
- zatrzymanie zbyszka maja
- Poprzeczka
- potwierdzenie notarialne dokumentow tozsamosci ze zdjeciem
- Re: Zwolniony z IKEA za "wąty" przeciw firmowej promocji LGBT-IQ+ przywrócony do pracy - SN odrzucił kasacje (sygn. akt I PSK 62/24)
- Nagranie poglądowe
- Prawomocne odszkodowanie za pluskwy w areszcie
Najnowsze wątki
- 2025-03-05 Zaniepokojeni mieszkańcy
- 2025-03-04 Teraz kolej na studentów
- 2025-03-03 Re: Czy to była Polska Dywizja Waffen SS? [SS Galicja]
- 2025-03-03 Narkotyki na Uniwersytecie
- 2025-03-03 Gdy ministrowie sa golodupcami
- 2025-03-02 Tusk idzie na rekord deportacji po 1989 [Będzie popyt na prawników]
- 2025-03-01 Obywatel telefonuje 112 lub 986
- 2025-03-01 detektyw (?) Rutkowski działał jako prasa
- 2025-03-01 "Policjant został ujęty obywatelsko..."
- 2025-03-01 zatrzymanie zbyszka maja
- 2025-02-28 Poprzeczka
- 2025-02-27 potwierdzenie notarialne dokumentow tozsamosci ze zdjeciem
- 2025-02-27 Re: Zwolniony z IKEA za "wąty" przeciw firmowej promocji LGBT-IQ+ przywrócony do pracy - SN odrzucił kasacje (sygn. akt I PSK 62/24)
- 2025-02-27 Nagranie poglądowe
- 2025-02-27 Prawomocne odszkodowanie za pluskwy w areszcie