W odpowiedzi na pismo z piątek, 28 marzec 2008 21:25
(autor Krzysztof Halasa
publikowane na pl.comp.os.linux,
wasz znak: <m...@m...localdomain>):


UWAGA: List WYSYŁAM NA: pl.comp.os.linux,pl.soc.prawo i kieruję odpowiedzi
na pl.soc.prawo, bo temat z linuksem już na pewno związany nie jest.

>> Nie zauważyłem. Ba! gdzieś tydzień temu kupiłem dwupak Pepsi, w którym
>> była jedna butelka gratis.
> Drozsza niz pojedyncza butelka?

Ciężko to określić, bo cena pepsi oscyluje wokoło 5zł w zależności od
sklepu. Więc pewnie jak ja zapłaciłem za dwupak 4,99 to znajdziesz może
sklep gdzie pojedynczą dostaniesz za 4,98 i powiesz, że drożej. W tym
sklepie cena pojedynczej była taka sama jak cena z gratisowym dokładem.

> Przyznaje ze Pepsi nie uzywam, ale przypuszczalnie po zainteresowaniu
> jakiegos tam urzedu ochrony konsumentow sytuacja by sie zmienila.

No to przykre. Ja poluję na takie promocje. Nawet jeśli zestaw kosztuje
nieco drożej niż 1 sztuka, to i tak taniej niż oddzielnie, więc często
korzystam. Przykre jest to, że władze ciągle utrudniają życie człowiekowi
:(

>> No a jak widać, olewa i do części produktów licencje nie są dołączane,
>> jak sam zauważyłeś.
> To nie znaczy ze olewa. Po prostu zadna dodatkowa licencja nie jest
> przydatna, uzytkownikowi wystarcza prawa nabyte w momencie zakupu,
> albo po prostu prawa, ktore daje mu posiadanie kopii.

Podobnie jak OEM Windows.

> W przypadku Windows jest inaczej - "umowa" licencyjna nie daje
> uzytkownikowi zadnych dodatkowych praw (albo nie sa one istotne), ona
> tylko/glownie naklada na uzytkownika zobowiazania.

No zobowiązania nierozdzielania. Po prostu jest to na tyle łatwo
wymontowywalny element, że niektórzy by chcieli osobno go przenosić. I
tyle.

>> Albowiem? Sam mówisz o konieczności akceptacji licencji na część
>> programową.
> O niczym takim nie mowie, nie ma zadnej koniecznosci (obowiazku).

No jak nie ma, a PA? Licencja musi być. Widziałeś gdzieś program bez
licencji? Używanie programu musi być poprzedzone zawarciem umowy
licencyjnej.

>> taniej niż? Dlaczego klient ma dostać 200zł za coś, za co producent
>> zapłacił 20zł?
> Tego nie wiemy. Wazne ile zaplacil klient. Jesli tej ceny nie ma na
> fakturze, to mozna wziac cene rynkowa itp. Jesli sprzedawca bedzie sie
> upieral, to do niego nalezy dowod, ze cena powinna byc mniejsza. Ale
> takim dowodem nie jest cena nabycia przez sprzedawca, niezaleznie od
> jej wysokosci - istotna jest cena detaliczna, bo taka zaplacil klient
> detaliczny.

No to mówię, jak Dell pokaże laptopa z Windowsem za X i z Ubuntu za X+N to
wyjdzie, że zwracając windowsa klient ma jeszcze N dopłacić, bo tyle tańszy
jest model z Windowsem :D

>> No to jesteś niekonsekwentny. Windowsa kupili za 20zł a każesz im oddawać
>> 200zł. Ubuntu kupili za np. 200zł a każesz im oddawać 0zł.
> Przeciwnie, to logiczne. Klient moze sciagnac Linuksa za 0 zl => cena
> = zero zl. Klient moze kupic Windows za 200 zl => cena = 200 zl (czy
> ile to tam wynosi, Windows kupuje sporadycznie).
> Przeciez nie na zasadzie "producent moze skopiowac wlasny program za 0
> zl => cena = 0 zl" :-)

No ale popatrz: masz na półce dwa laptopy

jeden z Windows: cena: 1020zł
jeden bez windows: cena 1000zł

i co, kupujesz ten z windows i chcesz 200zł zwrotu? Jako klient nie
zapłaciłeś 200zł.

>>> Problem w tym, ze MS na to nie pozwala.
>> Dlaczego nie pozwala? Pozwala. Sprzedaje swoje półfabrykaty, podobnie jak
>> Intel sprzedał im procesor do tego laptopa.
> Gdyby tak bylo, to by nie bylo problemu.
> Intel domaga sie akceptacji licencji? Bez tego CPU nie dziala?

Nie, bo PA nie wymaga licencji do sprzętu, a wymaga do oprogramowania.

>>> Inna sprawa ze nie wiadomo zbyt dobrze na ile te umowy sa w ogole
>>> wiazace klienta - nie tylko w Polsce zreszta. Np. trudno w ogole
>>> udowodnic fakt zgody na warunki umowy (np. kto wyrazil zgode?).
>> No więc generalnie wkraczamy w cały ten bezsens PA.
> Nic z tych rzeczy, umowa licencyjna ma sie tu nijak do praw
> autorskich. Zauwaz, ze umowa licencyjna nie daje klientowi zadnego z
> praw zarezerwowanych dla autora (posiadacza praw majatkowych), to sa
> zupelnie niezwiazane ze soba rzeczy.

No ale licencja jest wymagana.

--
Tristan
Jeśli chcesz się dowiedzieć jak nieskutecznie a złośliwie spamować,
napisz tu: i...@k...com.pl k...@g...com
f...@e...pl b...@v...interia.pl