-
Data: 2009-03-29 20:10:15
Temat: Re: selekcja w klubach a jej legalność
Od: m...@y...com szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]On 29 Mar, 21:43, a...@g...com wrote:
> On Mar 29, 8:31 pm, Roman Rumpel <r...@s...gazeta.pl> wrote:
>
> > a...@g...com pisze:
>
> > > Pytam więc wprost, czy nie istnieje przepis prawa który pod karą
> > > wprost zakazuje dyskrymiancji wobec poszczególnych klientów w
> > > miejscach publicznych, w tym też w PRYWATNYCH placówkach usługowych, a
> > > także wszelkiego innego publicznego różnicowania ludzi np. ze względu
> > > na ich cechy anatomiczne lub atropometryczne, np. rasa, kolor włosów,
> > > tusza, niepełnosprawność?
>
> > Co prawda nieco trollujesz, ale odpowiem, choć pytaniem na pytanie.
> > Czy gdyby był taki przepis, to ten wątek miałby takie rozmiary, jakie ma?
>
> Oczywiście! Szczególnie biorąc pod uwagę, że co niektóre osoby
> powtarzają te same tezy nie reagując w ogóle na dowody je obalające.
>
> Słyszałem o dyrektywie unijnej zakazającej dyskryminacji ze względu na
> rasę, płeć, niepełnosprawność itd. Domyślam się, że MUSI mieć to
> prawne skutki i w tych opisywanych tutaj sytuacjach?
>
> > > Bo mnie się wydaje, iż JEST pewna ochrona istoty ludzkiej przed tego
> > > typu upokorzeniami w naszym systemie prawnym.
>
> > Nie przesadzaj z upokorzeniem. Jak się czujesz upokorzony, to się nie
> > pchaj do miejsc z selekcją.
>
> Wiesz, między nami jest taka różnica, że mnie osobiście to dotyka
> nawet wówczas kiedy mnie osobiścieselekcjaw klubie nie poniży, bo
> zostanę przepuszczony, ale zaobserwuję jak ktoś inny zostanie tak
> upokorzony.
>
> > W życiu spotkasz pewnie wiele towarzystw, do których nie będziesz
> > zapraszany - zawsze będziesz się czuł upokorzony? Wyluzuj.
>
> Co innego kiedy to jest prywatne grono ludzi a co innego kiedy to się
> odbywa w miejscu publicznym.
>
> > W Łodzi jest dyskoteka o pretensjonalnej nazwie Cabaret. Raz chciałem
> > tam iść ze znajomymi - ochroniarze połowie odmówili wejścia - tym,
> > którzy byli w dżinsach*.
>
> No wiesz, nawet tu to był warunek /a/ /priori/ czyli można było
> wiedzieć o tym przed pójściem do tej dyskoteki i się odpowiednio
> ubrać.
> Natomiast co innego jak się dowiesz od kogoś mieniącym się
> "specjalistą", że jesteś antropologicznie za mało wartościowym
> osobnikiem. I to w miejscu publicznym tak, iż osoby postronne widzą
> ten "werdykt"!
>
> > Uznaje ich prawo do wybierania sobie klientów
>
> Jeszcze raz: w cywilizowanym zachodnim świecie czasy Apartheidu
> MINĘŁY!
> W USA, Anglii, UE nie można selekcjonować klientów klubów.
> Nie można również publicznie różnicować ludzi ze względu na ich cechy
> antropometryczne z błahego powodu, jeśli nie jest to uzasadnione
> merytorycznie, np. dla badań lekarskich, naukowych, przydatności do
> specjalistycznych zawodów jak załóżmy strażaka itd.
>
> Wyobraźmy sobie, że ja nazajutrz opublikuję płatne ogłoszenie w
> wysokonakładowej gazecie obwieszczające, iż bardzo konkretna osoba
> wymieniona z imienia, nazwiska, miejsca zamieszkania itd. jest "za
> niskiego wzrostu, że jest bardzo brzydka fizycznie, że zawsze chodzi
> ubrana jak wieśniak i głupek, że kuleje na jedną nogę i się jąka". Czy
> wówczas to będzie ok z punktu widzenia prawa?
>
> Jeśli ktoś to robi to musi się liczyć z konsekwencjami prawnymi. (Nie
> przeczę, że czasem to się mimo wszystko może opłacać. Cóż, handel
> narkotykami także się niektórym opłaca.)
Mamy wolność słowa. Odpowiedzialność prawną może rodzić użycie np.
obraźliwego słownictwa (tego "wieśniaka" i "głupka" można by już
rozpatrywać w kontekście naruszenia dóbr osobistych). Dopuszczalne
natomiast jest publiczne krytykowanie działalności, wyglądu czy
upodobań innych ludzi.
>
> Owszem istnieją takie rzeczy w jakiś kurortach dla bogatych turystów w
> krajach trzeciego świata. To owszem, jak się wybierasz do dzikiego
> świata, nawet jeśli urządzili tam luksusowy kurort turystyczny, to
> możesz się spodziewać rozmaitych rzeczy które mogą bardzo
> nieprzyjemnie zaskoczyć człowieka wyrosłego w naszym kręgu kulturowym.
> Np. w Tajlandii są dla turystów z Europy burdele z 10-letnimi
> dziewczynkami. To jest tam normalka!
>
> Tutaj jednak u nas, owe "zawistne" społeczeństwo (jak sam to
> określiłeś) nie jest obojętne co ktoś wykonuje w ramach swojej
> "działalności gospodarczej".
>
> A co do terminu DG - to proszę, określ sam: jaki status prawny posiada
> działalność klubu-dyskoteki, szeroko ogłaszającego się za pomocą
> plakatów oraz reklam w radio, w których zapraszają (najwidoczniej
> wszystkich) na imprezy rozrywkowe organizowane przez siebie regularnie
> w określone dni, np. "każdy weekend, wtorek i czwartek" podając
> jednocześnie cenę za wstęp, oraz przykładowe ceny sprzedawanych tam
> drinków?
>
> Chcesz mi powiedzieć, że jest to sponsorowana działalność /non-profit/
> dla określonej wąskiej grupy znajomych osób, członków jakiegoś
> stowarzyszenia, lub jakkolwiek inaczej dla umówionych spotkań imiennie
> wskazanych wcześniej osób?
>
> Czy może jest to impreza rozrywkowa dla NIE ZNANYCH osób, które mogą
> przyjść do lokalu po usłyszeniu ogłoszenia opublikowanego PUBLICZNIE?
> Przyjść i ZAPŁACIĆ za wstęp? A następnie KUPOWAĆ drinki?
> Czy nie jest to ZWYKŁA DZIAŁALNOŚC ZAROBKOWA?
> Jak więc uregulowana?
>
> Chyba nie powiesz, że jest to "czysto prywatna sprawa właściciela
> klubu", klubu który posiada status analogiczny jak mieszkanie
> prywatne, do którego właściciel może wpuszczać lub nie kogo tylko chce
> i także w tym mieszkaniu może robić co mu się żywnie podoba (np.
> sprzedawać wódkę)?
Następne wpisy z tego wątku
- 29.03.09 20:24 Olgierd
- 29.03.09 20:57 .B:artek.
- 29.03.09 21:17 Robert Tomasik
- 29.03.09 21:20 Robert Tomasik
- 30.03.09 04:33 BK
- 30.03.09 05:42 m...@g...com
- 30.03.09 11:05 Gan
- 30.03.09 11:15 Gan
- 30.03.09 12:19 a...@g...com
- 30.03.09 12:31 BK
- 30.03.09 12:39 a...@g...com
- 30.03.09 12:54 Roman Rumpel
- 30.03.09 13:08 BK
- 30.03.09 13:24 a...@g...com
- 30.03.09 13:46 .B:artek.
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- Nordstrim
- obostrzenia
- ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
Najnowsze wątki
- 2024-07-08 Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- 2024-07-06 Nordstrim
- 2024-07-06 obostrzenia
- 2024-07-05 ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym