-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!ziutka.router!ne
ws
From: Marcin Debowski <a...@I...ml1.net>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: prawa autorskie - fragment mapy
Date: Tue, 6 May 2008 07:23:10 +0800
Organization: Osobista Chalupa
Lines: 68
Sender: a...@n...agh.edu.pl
Message-ID: <u...@z...router>
References: <fv02fg$l1s$1@inews.gazeta.pl> <fv1f28$fi4$1@atlantis.news.neostrada.pl>
<fv1vvr$ggu$1@news.onet.pl> <fv20j1$bcp$1@inews.gazeta.pl>
<f...@b...googlegroups.com>
<fv270b$t96$1@inews.gazeta.pl> <a...@z...router>
<Pine.WNT.4.64.0804282313130.2336@a64wrk> <c...@z...router>
<d...@2...googlegroups.com>
<g...@z...router>
<0...@y...googlegroups.com>
<l...@z...router>
<0...@a...googlegroups.com>
<r...@z...router>
<3...@d...googlegroups.com>
<4...@z...router>
<9...@a...googlegroups.com>
<1...@z...router>
<a...@2...googlegroups.com>
NNTP-Posting-Host: cm152.omega227.maxonline.com.sg
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.agh.edu.pl 1210030207 28275 218.186.227.152 (5 May 2008 23:30:07 GMT)
X-Complaints-To: a...@a...edu.pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 5 May 2008 23:30:07 +0000 (UTC)
User-Agent: slrn/0.9.8.1pl1 (Linux)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:531328
[ ukryj nagłówki ]Dnia 05.05.2008 Paweł Marcisz <p...@g...com> napisał/a:
> On May 1, 4:51 am, Marcin Debowski <a...@I...ml1.net> wrote:
>> >> > zostawiony przez spychacz miałby być indywidualny?
>> >> W dowolny. To narzędzie, można nim kierować. Się uczepiłeś :)
>> > "W dowolny" to nie jest żadna odpowiedź. Indywidualne jest coś, co
>> > odróżnia się od powszechności. Odróżnia się nie pod dowolnym względem,
>> > gdyż w tym rozumieniu każdy przedmiot jest indywidualny, lecz w sposób
>> > istotny. Jest możliwe, by kierowca kierował spychaczem tak, żeby
>> > uzyskać indywidualny efekt, lecz to w tym przykładzie nie występuje.
>> To jest MZ główne kwestia postrzegania w tym często subiektywnego.
> Tzn. co jest kwestią postrzegania? Odróżnianie się od powszechności?
> Nie bardzo, to raczej do wykazania statystycznie.
W cytowanym poniżej fragmencie już pisałem - ubijesz w ten sposób
np. śmietankę (niegdyś) awangardowych twórców. Co tu wykaże ta statystyka?
>> >> A jakby to była rzezba z piasku to nie mogła by być utworem? A z lodu?
>> >> Ustalona MZ = posiadająca materialną formę niezmienną w kontekscie w
>> >> jakim utwór funkcjonuje.
>> > Ustalony to taki, z którym przynajmniej potencjalnie można się
>> > zapoznać. SN (27 IV 1973): "ustalenie to przybranie przez utwór
>> > jakiejkolwiek postaci, chociażby nietrwałej, jednakże na tyle
>> > stabilnej, by cechy i treść utworu mogły wywierać efekt artystyczny".
>> Nie widzę prawdę mówiąc zakresowej różnicy pomiędzy tą definicją a moją.
>
> Wg SN (i doktryny) forma nie musi być niezmienna. Nie musi też być
> osadzona w nośniku materialnym. Mylisz, jak mi się wydaje, ustalenie z
> utrwaleniem.
Oj nie mylę nie mylę - "w kontekście" nie znalazło się tam przypadkiem.
>> > Otóż postać przypadkowych smug na piasku nie jest na tyle stabilna,
>> > gdyż nawyki percepcyjne i zwyczaje powodują, że staje się ona raczej
>> Nawyki percepcyjne nie mogą MZ stanowić w takiej ocenie jakiegokolwiek
>> kryterium bo 99% populacji nie jest w ogóle wrażliwa percepcyjnie na coś
>> co te 1% uważa poniekąd słusznie za dzieło sztuki. Innymi słowy, przy
>> takim kryterium eliminuje się najwartościowsze z utworów.
> Nie rozumiem, w jaki sposób miałoby do tego dochodzić. Nawyk jest
> taki, że coś odpowiednio osadzonego instytucjonalnie uważa się za
> sztukę, nie osadzonego - nie uważa się.
Nie rozumiem jak do kwalifikacji sztuki można uzywać czegokolwiek
osadzonego instytucjonalnie. 80% społeczenstwa nadal pewnie uważa jelenie
na rykowisku za sztukę, a tylko mniej niż ułamek procenta utwory jakiegoś
nawiedzonego impresjonisty (to są panie bohomazy jakieś a nie sztuka). To
jak chcesz cokolwiek tu cokolwiek "osadzać" skoro to właśnie kwestia
osobniczej percepcji. Ta percepcja zależy od statusu społecznego,
wykształcenia, wreszcie indywidualnej wrażliwości i tak się jakoś składa,
że coś statystycznie powszechniej postrzegane jako sztuka ma dużo więcej
szans na bycie banałem, niż coś postrzegane jako sztuka przez ten ułamek
procenta.
>> >> > Nie, ja optuję za konsekwentnym stosowaniem obecnej definicji.
>> >> > Twierdzę tylko, że sądy interpretują ją zbyt szeroko.
>> >> To nie ma znaczenia bo na to samo wychodzi. Podaj w takim razie obiektywne
>> >> kryteria które powinny być stosowane.
>> > Kryteria są w art. 1 ustawy. A że nie są obiektywne, to inna bajka i
>> > tego bym się nie czepiał.
>> Sądy orzekają podług tych kryteriów o co zdaje się masz pretensje.
> Moim zdaniem sądy interpretują je zbyt szeroko, albo zgoła lekceważą.
MZ interpretują rozumnie bo zdają sobie doskonale sprawę, że nie są w
stanie posłużyć się obiektywnymi kryteriami do bardziej zawężonej oceny.
Ja takich kryteriów też nie znam, a Ty też uparcie nie chcesz mi ich podać
mimo, że już chyba ze trzeci raz proszę.
--
Marcin
Następne wpisy z tego wątku
- 06.05.08 06:50 Paweł Marcisz
- 07.05.08 04:42 Marcin Debowski
- 07.05.08 04:56 Marcin Debowski
- 07.05.08 19:41 Paweł Marcisz
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
- Jaworek
- immunitet
- policja namierza
- Re: SN: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
- Re: Koniec dwóch+ lat ABW aresztu? Brawo ABW - był dziennikarz szpieg/"szpieg" na wymianę z Putinistanem
- Re: Jaworek
- Będzie umorzenie?
- Ot - do kwiatka
- nie kabluj
- Gwarancja na elektronikę z wystawki ulicznej z Rzeszy
- Co wyjdzie z syntezy lewackiej nadgorliwości/tępoty z kulsonką?
- Moto cd.
- nieśmiertelne kierunki na rondzie
- znów wrocek
Najnowsze wątki
- 2024-08-07 Re: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
- 2024-08-06 Jaworek
- 2024-08-06 immunitet
- 2024-08-06 policja namierza
- 2024-08-04 Re: SN: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
- 2024-08-02 Re: Koniec dwóch+ lat ABW aresztu? Brawo ABW - był dziennikarz szpieg/"szpieg" na wymianę z Putinistanem
- 2024-08-08 Re: Jaworek
- 2024-08-01 Będzie umorzenie?
- 2024-08-01 Ot - do kwiatka
- 2024-08-01 nie kabluj
- 2024-08-01 Gwarancja na elektronikę z wystawki ulicznej z Rzeszy
- 2024-07-30 Co wyjdzie z syntezy lewackiej nadgorliwości/tępoty z kulsonką?
- 2024-07-30 Moto cd.
- 2024-07-27 nieśmiertelne kierunki na rondzie
- 2024-07-27 znów wrocek