-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!newsreader4.netcologne.de!news.netcologne.de!news.uzoreto
.com!border1.nntp.ams1.giganews.com!nntp.giganews.com!newsfeed.neostrada.pl!unt
-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POST
ED!not-for-mail
Subject: Re: oszustwo na duplikat karty SIM
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <5fef41db$0$517$65785112@news.neostrada.pl>
<5fef4494$0$532$65785112@news.neostrada.pl>
<rssvpo$ck1$2$m4rkiz@news.chmurka.net>
<5ff207f6$0$501$65785112@news.neostrada.pl> <a...@w...eu>
<5ff23932$0$508$65785112@news.neostrada.pl>
<1ov5c1vw3p1d8$.1t24qu8jhgh45.dlg@40tude.net>
<5ff36e92$0$510$65785112@news.neostrada.pl>
<5ff372ee$0$536$65785112@news.neostrada.pl>
<5ff3790c$0$555$65785112@news.neostrada.pl>
<5ff37d86$0$507$65785112@news.neostrada.pl>
<5ff397f5$0$508$65785112@news.neostrada.pl>
<5ff3a653$0$512$65785112@news.neostrada.pl>
<5ff4322f$0$530$65785112@news.neostrada.pl>
<5ff44804$0$519$65785112@news.neostrada.pl>
<5ff58a09$0$518$65785112@news.neostrada.pl>
<5ff5a17c$0$499$65785112@news.neostrada.pl>
<5ff5c05f$0$515$65785112@news.neostrada.pl>
<5ff5c6e2$0$532$65785112@news.neostrada.pl>
From: Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl>
Date: Thu, 7 Jan 2021 14:15:50 +0100
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:78.0) Gecko/20100101
Thunderbird/78.6.0
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <5ff5c6e2$0$532$65785112@news.neostrada.pl>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
Content-Language: pl
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 49
Message-ID: <5ff70986$0$540$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 37.47.2.75
X-Trace: 1610025350 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 540 37.47.2.75:12064
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:805823
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2021-01-06 o 15:19, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 06.01.2021 o 14:51, RadoslawF pisze:
>
>>>>> Temu właśnie Robert chce zapobiec.
>>>> O ile rozumiem blokowanie na telefon to nowa karta tylko osobiście
>>>> po dokładnym wylegitymowaniu. A jak się okaże że pracownik
>>>> nie dopełnił tego szczegółu to traktować jako współwinnego
>>>> kradzieży środków.
>>> Udowodnienie karnie niedopełnienia obowiązków łatwo nie jest. Po za tym
>>> procedura, jak procedura. Natomiast cywilnie za to, że wbrew umowie
>>> wydano duplikat innej osobie, co doprowadziło do szkody (art. 415 kc),
>>> to już w mojej ocenieni ejst jak najbardziej realne.
>> Po co udowodniać coś co jest powszechne wiadome?
>> Pracownik nie dopełnił obowiązków wydając kartę niewłaściwej osobie.
>
> To, że Ty tak uważasz, to z powszechnością ma niewiele wspólnego.
> Operator opracowuje jakąś tam procedurę. Tę procedurę przekazuje
> pośrednikowi. Pośrednik zobowiązuje pracownika do jej realizacji.
>
> O ile ja, jako klient, mogę mieć w omawianej przez nas sytuacji
> pretensje do operatora, ze duplikat karty wydał osobie trzeciej. To już
> poza mną jest to, czy pośrednik otrzymał wytyczne i je zrealizował, albo
> czy pracownik to zrobił. Mnie odszkodowanie należy się od operatora.
> Operator może sobie zwrotnie ścigać pośrednika, a ten pracownika.
>
> Jeśli procedura jest zła, to o ile mnie odszkodowanie od operatora
> przysługuje, to już niekoniecznie pośrednik odpowiada, czy pracownik.
Z tego, co słyszałem, to kolekcjonerskie dowody bardzo dobrze udają
prawdziwe. Zatem z tym zwalaniem winy na pracownika, albo na operatora,
bym uważał. Jeśli już, to na państwo, które wydaje łatwe do podrobienia
dowody.
Plus jeszcze takie przemyślenie - jednym z powodów karalności za
fałszerstwa jest właśnie to, że fałszerstwo wyrządza szkodę, również
osobie, której dowód sfałszowano. Nie zawsze zatem daje do podstawę do
żądania odszkodowania od kogoś innego, jak fałszerz (posługujący się
fałszywym dowodem). Jeśli by przyjąć, że w tym przypadku istnieje
roszczenie o odszkodowanie na rzecz klienta, to by znaczyło, że to
fałszerstwo nie przyniosło żadnej szkody (klient dostał odszkodowanie od
operatora, operator od pośrednika, pośrednik od pracownika, a pracownik,
jak tu dość błędnie raczej zauważono, jest temu wszystkiemu winny, bo
nie dopełnił i nie dozauważył :)
--
Liwiusz
Następne wpisy z tego wątku
- 07.01.21 14:26 Shrek
- 07.01.21 16:08 J.F.
- 07.01.21 18:09 Robert Tomasik
- 07.01.21 18:12 Robert Tomasik
- 08.01.21 12:03 Liwiusz
- 08.01.21 12:05 Liwiusz
- 08.01.21 12:31 Shrek
- 08.01.21 12:55 Liwiusz
- 08.01.21 13:30 Shrek
- 08.01.21 13:31 Michal Jankowski
- 08.01.21 13:40 Michal Jankowski
- 08.01.21 14:19 Shrek
- 08.01.21 14:25 Shrek
- 08.01.21 14:29 Liwiusz
- 08.01.21 14:46 Shrek
Najnowsze wątki z tej grupy
- KOMU w RP3 pasuje "Rumuńska łatwość gmerania w wyborach" i dlaczego nie PO-Trzaskanym?
- Policjanci z Piątku
- Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomógł 2 poborowym zwiać z Ukrainy do RP3
- Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomĂłgĹ 2 poborowym zwiaÄ z Ukrainy do RP3
- Prawo u polaczków
- Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- Czyli się da
- Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- Re: lider unieważnionych wyborów niedopuszczony do powtórki
- Prawo "gminne"
- oszustwo na kupno auta
- stopcham - odznaka policyjna
- Re: Czy to była Polska Dywizja Waffen SS? [SS Galicja]
- Zaniepokojeni mieszkańcy
Najnowsze wątki
- 2025-03-15 KOMU w RP3 pasuje "Rumuńska łatwość gmerania w wyborach" i dlaczego nie PO-Trzaskanym?
- 2025-03-14 Policjanci z Piątku
- 2025-03-12 Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomógł 2 poborowym zwiać z Ukrainy do RP3
- 2025-03-12 Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomĂłgĹ 2 poborowym zwiaÄ z Ukrainy do RP3
- 2025-03-12 Prawo u polaczków
- 2025-03-11 Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- 2025-03-10 Czyli się da
- 2025-03-10 Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- 2025-03-10 Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- 2025-03-09 Re: lider unieważnionych wyborów niedopuszczony do powtórki
- 2025-03-08 Prawo "gminne"
- 2025-03-07 oszustwo na kupno auta
- 2025-03-06 stopcham - odznaka policyjna
- 2025-03-06 Re: Czy to była Polska Dywizja Waffen SS? [SS Galicja]
- 2025-03-05 Zaniepokojeni mieszkańcy