Użytkownik "Tenar" <t...@k...org> napisał w wiadomości
news:236f.000007ef.4298d953@newsgate.onet.pl...

> Owszem. Najprostszym rodzajem konkurencji, ktory wystepuje wsrod
> wspolpracujacych podmiotow jest konkurencja o zasoby klastra.

Ekonomia nie była nigdy moim ulubionym przedmiotem, ale zaczynam się
gubić. Wczesniej pisałeś, że jedna z cech jest to, zę ten klaster nie ma
kapitału. Zarządu też nie ma To o jakie oni zasoby tam walczą. No bo ani
finansowe, ani osobowe. Zaczynam odnosić - być moze bezzasadnie - że sie
lekko zapętlasz w tych poglądach.
>
> Nie. TO wszystko zostalo dokladnie przeanalizowane.
> Zamiast zarzadzania przez struktury mamy zarzadzanie przez
przedsiewziecia.
> W obrebie klastra powstaja rozne przedsiewziecia, ktore moga byc
calkowicie
> niezalezne. Normalne czynnosci zarzadu dotycza przedsiewziec, a nie
calego
> klastra. A do tego wystarczy pelnomocnik.

No, jeszcze nie tak dawno pisałeś, że nie ma tam zarządu. Poza tym
pełnomocnik musi być do czegoś. Siły ludzkiej zatem nie ma i albo będzie
miał pełnomocnictwo od wszystkich i będzie po prostu prezesem zarządu
spółki osobowej, albo klaster bedzie miał osobowośc parwną i będzie
pełnomocnikiem tego klastra. To, że sie nie będzie prezes nazywał, tylko
pełnomocnik, to moim zdaniem mydlenie oczu. Ale moze jest za późno i ja
tego nei przysfajam. Mozesz tę koncepcję jakoś wyjaśnic w wersji "dla
blondynek"?
>
> Nawet jesli to jest powodowane "wstretem", to tym decyzjom trudno sie
dziwic.

No to teraz zgłupiałe do reszty. To Ty jako jak rozumiem jeden z
propagatorów tej teori nie wiesz, po co tę instytucję wymyślono? Rany
boskie! A my sie dziwimy, że takie ustawy z sejmu wychodzą.

> W czasie dyskusji nad projektem podalem taki przyklad.
> Przy drodze stoi bar, a za nim pole na ktorym chlop uprawia kapuste.
> Wlasciciel baru proponuje chlopu: bede bral kapuste w takich
ilosciach, jakie mi
> sa potrzebne, a w zamian daje 10% od sprzedazy bigosu.

Taż t karkołomny przykład i w dodatku kryminogenny. W opisanym
przykładzie naturalnym działaniem cokolwiek myślącego barmana będzie
zawyzenie kosztów popzrzez zatrudnienie w charakterzy doradcy do spraw
gotowania bigosu członka rodziny, co spowoduje, że zysk z bigosu będzie
zmierzał ku zeru, a dodatkowo pokątna odsprzedaż branej w dowolnej
ilości kapusty. Naturalną konsekwencją rolnik nie bedzie mial ani
kapusty, ani pieniędzy. A ze, nikt tym - zgodnei z Twoją teorią -
zarządzać nie bedzie, to nawet nikt nie zaprotestuje.

Czy masz jakiś inny perzykład?

> Cos takiego umozliwia nasz projekt, ktory zostal uznany przez rzad za
zbedny.

I mają u mnei za to potwornego plusa. Z tym, że ja bym raczej go uznał
nie tyle za zbędny, co po prostu szkodliwy i mogący powodować
bliżejnieokreślone zamieszanie w systemie parwnym poprzez wprowadzenie
nowego tworu.

> Pytam sie wiec przedstawiciela rzadu - czy widzi jakies inne
rozwiazanie dla tej
> konkretnej sytuacji?
> Zaproponowal spolke cywilna. Czyli chlop za mozliwosc sprzedazy
kapusty w troche
> lepszej cenie ma zostac zakladnikiem wszystkich dzialan barmana (o ZUS
nie
> wspominam)?
> Fundamentalna kwestia jest brak solidarnej odpowiedzialnosci.

Kogo i za co? BArman podpisuje umowę o współpracy z rolnikiem. Dogaduja
się, że rolnik ma 2 słote od kilograma sprzedanego bigosu. Ilośc
sprzedanego bigosu mogą oceniać albo po ilosci dostarczonej kapusy - bo
pewnie sie da obliczyć, ile z kilograma kapusty przy określonej
recepturze wyjdzie tego bigosu - albo na podstawie kasy fiskalnej. I po
kłpopocie. po kiego grzyba ten klaster nam tu, to nie wiem.

Jakbyś wiedział o jakimś miejscu w rządzie, to daj znać. Jak widzisz
pierwszą Twą wątpliwosć rozpracowałem.
>
> Jestem innego zdania. Oni nie tylko chca, ale wiele rzeczy robia
wspolnie.
> A klastry pomoga im podejmowac takie wspolne dzialania nastawione na
rynek.

Eee! moim zdaniem przesadzasz. Jest tyle mozliwości parwnego tego
rozwiazania, że wprowadzanie jakiegos nowego tworu nie ma sensu moim
zdaniem.
>
> > Czyli z tego powodu, że spółdzielnie się źle kojarzą, robimy
klastry.
>
> Pominales kwestie odpowiedzialnosci.

A jak chcesz w końcu tę odpowiedzialność rozłożyć? To podsune pomysł
oparty na obowiazującym parwie.

> Zle skojarzenia nie biora sie z niczego.
> A nawet gdyby tak bylo, to problem jest tak wazny, ze warto sie nim
zajac.
> Alternatywny program opracowany przez Bank Swiatowy przewiduje podobno
(wedlug
> jednego z przedstawicieli rzadu) przegonienie ok. 8 milionow ludzi ze
wsi do miast

I kalstry mają ich zatrzymać? To jakieś uprawiane czarnej magii
ekonomicznej.