-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mail
From: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: filmowanie w szkole
Date: Mon, 29 Nov 2004 18:46:22 +0100
Organization: news.onet.pl
Lines: 80
Sender: r...@p...onet.pl@brl199.neoplus.adsl.tpnet.pl
Message-ID: <cofs1s$g72$4@news.onet.pl>
References: <co2p4d$l4j$1@nemesis.news.tpi.pl> <co3an3$28h$16@news.onet.pl>
<co5kce$52i$1@inews.gazeta.pl> <co7vb4$bbl$8@news.onet.pl>
<cof4io$rht$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: brl199.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1101755260 16610 83.29.105.199 (29 Nov 2004 19:07:40 GMT)
X-Complaints-To: a...@o...pl
NNTP-Posting-Date: 29 Nov 2004 19:07:40 GMT
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000
User-Agent: Hamster/2.0.0.1
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:259030
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik "Roman G." <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:cof4io$rht$1@inews.gazeta.pl...
> Na razie w odpowiedzi muszę zadać _Tobie_dwa pytania, aby w ogóle
spróbować
> zrozumieć Twoje stanowisko.
>
> 1. Przesłuchujesz nieletniego, pseudokibica odpowiedzialnego za rozróbę na
> stadionie załóżmy. Zauważasz, że nieletni ma miniaturową kamerę, za której
> pomocą ukradkiem (ale w sposób niezakłócający czynności służbowych)
> rejestruje Twoje zachowanie. Spytany o powód twierdzi, że bywa u was
częstym
> gościem i chcą z kolegami porównać różnych policjantów - jak ci prowadzą
> przesłuchania. Kiedyś zapisywali co śmieszniejsze powiedzenia
> funkcjonariuszy, teraz chcą mieć nagranie ich zachowań.
> Pozwolisz, czy nie? Jeżeli nie, to na jakiej podstawie prawnej?
Nie mogę mu zabronić, więc muszę pozwolić. Niestety, takie jest życie. W
większości wypadków nikt nigdy świadka nie rewiduje. O ile umieszczenie
kamery w sposób niewidoczny jest kłopotliwe na poziomie przeciętnego
obywatela (bo możliwości techniczne istnieją, ale nie są powszechnie
dostępne z uwagi na koszt), to już w dobie montowania dyktafonów nawet w
podłych telefonach komórkowych trzeba być idiotą, by nie zdawać sobie
sprawy, że świadek może przesłuchanie utrwalać. Może nie ma to akurat wprost
zastosowania do opisanego przez Ciebie przypadku, bo zatrzymany pseudokibić
przeszukany raczej bedzie, tym nie mniej nie mam prawo mu zabrać dyktafonu,
jesli ma przy sobie, czy też zabronić nagrania. Sprawa problematyczna jest
nawet z telefonami komórkowymi, bo tak naprawdę, to nie wiadomo do końca z
czego wynika prawo policjanta do odebrania takiego telefonu lub zakazania
jego używania.
>
> 2. Prowadzisz rodzinny dom dziecka. Zauważasz, że Twój nowy wychowanek
> ukradkiem rejestruje to, co robisz. Prosisz go, aby przestał, bo nie
życzysz
> sobie być filmowany z ukrycia, choć nie robisz nic, czego musiałbyś się
> wstydzić. Prosisz o oddanie kasety. Podopieczny odmawia, argumentując, że
> jego zachowanie nie zakłóca normalnego funkcjonowania placówki.
> Jaką znajdziesz dla opiekuna podstawę prawną do interwencji wychowawczej?
> Czy interwencja ma w ogóle jakiekolwiek uzasadnienie wychowawcze?
Dokąd nagrywa to, co widzi, to nie widzę w tym nic niestosowanego. Co
innego, gdyby zamontował taką kamerę w ubikacji. Jedyne ograniczenie, to
ewnetualne posiadanie kamery. Ale to inna sprawa.
>
> A komu? Przypadkiem nie wszystkim pracownikom oraz _użytkownikom_ zakładu?
A mógł byś rozwinąć myśl na temat tych poleceń dydaktycznych kierowanych
przez dyrektora szkoły bezpośrednio do ucznia? Pomijam przypadki, gdy jako
dyrektor szkoły prowadzi lekcje, bo to przypadek szczególny. Polecenia
dydaktyczne mnie osobiście kojarzą się z regulowaniem procesu dydaktycznego.
A ten przecież prowadzą nauczyciele. I oczywiście dyrektor polecenia w tym
zakresie ma prawo wydawać, tylko że raczej nie uczniom. No chyba, ze co
innego rozumiemy pod tym określeniem. Podobnie z płaszczyzną wychowawczą czy
"motywowaną względami opieki nad uczniami", no bo nie wyobrażam sobie, by te
zadania mieli wykonywać sami uczniowie. Czyli sami siebie będą wychowywać i
dbać o własne bezpieczeństwo?
>
> Tu też. Niewłaściwe, niekulturalne zachowanie uczniów polegające na
> ukradkowym nagrywaniu osoby dorosłej, odpowiedzialnej za ich wychowanie -
> bez jej wiedzy i zgody.
Rzecz w tym, że ta zgoda nie jest wymagana. Na nagranie nie jest. Jest
wymagana na upublicznianie. I nie ja Prawo Autorskie normujące również przy
okazji ochronę wizerunku pisałem, więc jeśli masz w tym względzie uwagi, to
kieruj je pod adresem ustawodawcy. Próba wymuszania respektowania bzdurnych
i pozbawionych podstaw prawnych zarządzeń, to moim zdaniem najkrótsza droga
do nauczenia młodzieży, że prawo sobie, a życie sobie. I choć nie jestem za
nadmiarem swobody dla młodzieży, to jednak zacząć należy od zmiany
unormowania tej kwestii w prawie, a nie samopomocy poprzez ustanawianie
pozbawionych podstaw prawnych zarządzeń.
>
> > A wydanie nagany to niby nie jest decyzja?
>
> Napisałeś, że uprawnienia przekroczył w momencie wprowadzania regulaminu.
Zarządzenie dyrektora szkoły wprowadzające regulamin, to też forma "aktu
władzy". Można nim naruszyć cudze prawa, a również przekroczyć w nim
obowiązki. Kluczowe znaczenie ma tutaj fakt, czy naruszane jest czyjeś
prawo. Bo dokąd nie, to sprawa ma charakter dyscyplinarny.
Następne wpisy z tego wątku
- 29.11.04 19:13 Roman G.
- 29.11.04 22:10 Maciek Grochowski
- 30.11.04 08:56 krys
- 02.12.04 08:52 Roman G.
- 02.12.04 09:38 Hajenus
- 02.12.04 10:26 Robert Tomasik
- 02.12.04 17:46 Andrzej Lawa
- 02.12.04 17:49 Andrzej Lawa
- 02.12.04 23:15 Robert Tomasik
- 03.12.04 09:49 Roman G.
- 03.12.04 10:28 Roman G.
- 03.12.04 10:34 Roman G.
- 03.12.04 15:59 Robert Tomasik
- 03.12.04 16:15 Maciek Grochowski
- 03.12.04 17:35 Maciek Grochowski
Najnowsze wątki z tej grupy
- rozliczenia policji
- Zbigniew Ziobro śmie sugerować "niedostatki niezawisłości" sędzi (wątpliwości co do bezstronności)
- Szpital
- Antifa
- Ciekawy wyrok Sadu Najwyzszego USA
- Spalinki:)
- Kula w łeb
- Pawel S
- zmarła Izyda Goldman
- Sędzia Bartosz Starosta z Justytucji nie potrafi uszanować zmarłych
- Lista afer
- Lista afer
- Lista afer PIS
- Wow...
- Policja nie może się dowiedzieć komu administrator wynajmowal garaż.
Najnowsze wątki
- 2025-02-25 rozliczenia policji
- 2025-02-25 Zbigniew Ziobro śmie sugerować "niedostatki niezawisłości" sędzi (wątpliwości co do bezstronności)
- 2025-02-25 Szpital
- 2025-02-24 Antifa
- 2025-02-23 Ciekawy wyrok Sadu Najwyzszego USA
- 2025-02-22 Spalinki:)
- 2025-02-21 Kula w łeb
- 2025-02-21 Pawel S
- 2025-02-21 zmarła Izyda Goldman
- 2025-02-20 Sędzia Bartosz Starosta z Justytucji nie potrafi uszanować zmarłych
- 2025-02-19 Lista afer
- 2025-02-19 Lista afer
- 2025-02-19 Lista afer PIS
- 2025-02-19 Wow...
- 2025-02-18 Policja nie może się dowiedzieć komu administrator wynajmowal garaż.