-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!newsreader4.netcolog
ne.de!news.netcologne.de!peer01.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!feeder.
cambriumusenet.nl!feed.tweaknews.nl!posting.tweaknews.nl!fx05.ams1.POSTED!not-f
or-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
From: Marcin Debowski <a...@I...zoho.com>
Subject: Re: Znalazł się pieszy!
References: <uccs6j$ltv$18$Shrek@news.chmurka.net>
<1o60uhzbhyhpu$.rplfxjtrewph$.dlg@40tude.net>
<ucd7h2$6pq$2$Shrek@news.chmurka.net>
<1...@4...net>
<ucdukc$ss1$1$RTomasik@news.chmurka.net>
<ucejsc$6pp$3$Shrek@news.chmurka.net>
<ucfbn2$nsb$1$RTomasik@news.chmurka.net> <ucfkai$16hda$1@dont-email.me>
<ucgipg$kho$1$RTomasik@news.chmurka.net>
<LcRGM.363374$mIIb.59162@fx11.ams1>
<uchq30$b9h$1$RTomasik@news.chmurka.net>
User-Agent: slrn/1.0.3 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 42
Message-ID: <oQaHM.291213$L_f2.160646@fx05.ams1>
X-Complaints-To: a...@t...nl
NNTP-Posting-Date: Tue, 29 Aug 2023 00:19:32 UTC
Organization: Tweaknews
Date: Tue, 29 Aug 2023 00:19:32 GMT
X-Received-Bytes: 3284
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:840370
[ ukryj nagłówki ]On 2023-08-28, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 28.08.2023 o 01:43, Marcin Debowski pisze:
>
>>> Oczywiście to zgrubne obliczenia oparte na jednym filmiku. Ale pokazują,
>>> że jeśli nawet pieszy z tych 70 metrów nie był w stanie ocenić prędkości
>>> pojazdu, to nawet przy dopuszczalnej w mieście wymuszał pierwszeństwo na
>>> kierującym.
>> Tylko, że samo to nie spowodowało wypadku, czy też nie musiało
>> spowodować. Musiałbyś MZ wykazać, że nawet przy prawidłowej predkości
>> kierowca straciłby panowanie i skończył jak skończył.
>
> Wówczas mielibyśmy umyślność i zabójstwo. Natomiast spowodowanie wypadku
> z zasady jest nieumyślne. Ważnym, by udowodnić, że umyślnie naruszył
> zasady bezpieczeństwa. W tym wypadku wszedł w miejscu zabronionym pod
> koła nadjeżdżającego pojazdu, który w mojej ocenie powinien był móc
> dostrzec przy minimum ostrożności, czyli spojrzeniu w tamtą stronę.
Moment. Facet jedzie 50km/h lub mniej (przyjmując takie ograniczenie).
Pieszy wyłazi mu na drogę. Tamten dostrzega go tak wczesnie jak
pozwalają na to warunki, próbuje hamować lub go ominąć, ale jest to w
tych konkretnych warunkach niemożliwe i dochodzi do wypadku (np.
samochód wpada w poslizg i dachuje). To przesądza o winie pieszego. Tu
nie ma kwestii umyślności.
Natomiast wariant drugi, skrajny jest taki, że kierowca jedzie z dużą
prędkością i nawet gdyby ten pieszy przechodził tam przez oznakowane
przejście to przy tej prędkości, widoczności etc. i tak skończyłoby się
to wypadkiem (nie można bezpiecznie zatrzymac pojazdu, nie moż
bezpiecznie ominąć pieszego).
Z jakiś eksperymentów procesowych powinno wyjść, do której sytuacji jest
bliżej.
> Tylko z moich pobieżnych obliczeń wynika, że jazda w limicie tu niczego
> nie zmieniała. I tak by nie zdążył przejść i poniekąd zmusił kierującego
> do nagłego hamowania. Bo gdyby nie to, to jeszcze by obleciało.
Pytanie też, jaki byłby skutek tego hamowania. Nie musi być przeciez
utrata kontroli, a to się właśnie stało i doprowadziło do wypadku.
--
Marcin
Następne wpisy z tego wątku
- 29.08.23 06:20 Shrek
- 29.08.23 11:17 J.F
- 29.08.23 11:30 A. Filip
- 29.08.23 12:03 ąćęłńóśźż
- 29.08.23 13:03 J.F
- 29.08.23 14:26 J.F
- 29.08.23 16:07 Robert Tomasik
- 29.08.23 16:25 Kviat
- 29.08.23 16:49 Kviat
- 29.08.23 17:02 J.F
- 29.08.23 17:37 J.F
- 29.08.23 17:47 Kviat
- 29.08.23 18:07 J.F
- 29.08.23 18:24 Shrek
- 29.08.23 19:36 Shrek
Najnowsze wątki z tej grupy
- liczenie głosów w wyborach - chaos, bałagan
- Ciekawostka :)
- Szykuje się wniosek o impeachment po złamaniu konstytucji przez prezydenta SZAP/USONA Donald Trump
- Co będzie po kol. wyborach prezydenckich w SZAP/USONA? Postawią obecnego prezydenta przed trybunałem stanu
- Re: Czy Bodnar to prawny Makiawel? [Prawo "w likwidacji"]
- Sąd Najwyższy ukarał "karą porządkową" 3_000 PLN za protest wyborczy z "wulgaryzmami osobowymi"
- Czy warto miec wy....anego na sucho premiera?
- Re: Czy Bodnar to prawny Makiawel? [Prawo "w likwidacji"]
- Poseł KO mecenas Giertych został pouczony o obowiązującym prawie [z SN]
- W państwie tuskiego "prawa" obywatel/poseł ma obowiązek planować pod kątem że będzie aresztowany [Urbaniak]
- Re: Interesujące KTO zawiadamia bodnature o Braunie Wandalu Sejmu Tuskiego po niemal tygodniu
- Re: Czy PAP, TVP i PR (wszystkie w likwidacji) są uprawnionymi celami? [Kac izraelski]
- "w państwie bez stosów" poszukującego pracy wsadzają do psychiatryka za "niewygodne pytania"
- Zamach w szkole
- nowi kulsoni
Najnowsze wątki
- 2025-06-25 liczenie głosów w wyborach - chaos, bałagan
- 2025-06-24 Ciekawostka :)
- 2025-06-23 Szykuje się wniosek o impeachment po złamaniu konstytucji przez prezydenta SZAP/USONA Donald Trump
- 2025-06-22 Co będzie po kol. wyborach prezydenckich w SZAP/USONA? Postawią obecnego prezydenta przed trybunałem stanu
- 2025-06-22 Re: Czy Bodnar to prawny Makiawel? [Prawo "w likwidacji"]
- 2025-06-21 Sąd Najwyższy ukarał "karą porządkową" 3_000 PLN za protest wyborczy z "wulgaryzmami osobowymi"
- 2025-06-21 Czy warto miec wy....anego na sucho premiera?
- 2025-06-20 Re: Czy Bodnar to prawny Makiawel? [Prawo "w likwidacji"]
- 2025-06-18 Poseł KO mecenas Giertych został pouczony o obowiązującym prawie [z SN]
- 2025-06-18 W państwie tuskiego "prawa" obywatel/poseł ma obowiązek planować pod kątem że będzie aresztowany [Urbaniak]
- 2025-06-17 Re: Interesujące KTO zawiadamia bodnature o Braunie Wandalu Sejmu Tuskiego po niemal tygodniu
- 2025-06-17 Re: Czy PAP, TVP i PR (wszystkie w likwidacji) są uprawnionymi celami? [Kac izraelski]
- 2025-06-17 "w państwie bez stosów" poszukującego pracy wsadzają do psychiatryka za "niewygodne pytania"
- 2025-06-16 Zamach w szkole
- 2025-06-16 nowi kulsoni