-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.tb3-253.telbes
kid.pl!not-for-mail
From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Znalazł się pieszy!
Date: Mon, 28 Aug 2023 11:44:21 +0200
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <uchq30$b9h$1$RTomasik@news.chmurka.net>
References: <uccs6j$ltv$18$Shrek@news.chmurka.net>
<1o60uhzbhyhpu$.rplfxjtrewph$.dlg@40tude.net>
<ucd7h2$6pq$2$Shrek@news.chmurka.net>
<1...@4...net>
<ucdukc$ss1$1$RTomasik@news.chmurka.net>
<ucejsc$6pp$3$Shrek@news.chmurka.net>
<ucfbn2$nsb$1$RTomasik@news.chmurka.net> <ucfkai$16hda$1@dont-email.me>
<ucgipg$kho$1$RTomasik@news.chmurka.net>
<LcRGM.363374$mIIb.59162@fx11.ams1>
NNTP-Posting-Host: tb3-253.telbeskid.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Mon, 28 Aug 2023 09:40:48 -0000 (UTC)
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="RTomasik";
posting-host="tb3-253.telbeskid.pl:185.192.243.253";
logging-data="11569";
mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:102.0) Gecko/20100101
Thunderbird/102.14.0
Cancel-Lock: sha1:YCAHWdy8pR3BWpOIzrpKFA5+4/A=
sha256:m2XZTqaSjjww6fpgjOjSKjv+T6z8+ZEOr69TsCpzdzo=
sha1:2yP6qyR8BUe/LQnAmVDKNk9Adhc=
sha256:XdaEMse5jrcISsQUQi9Hd/HA0YpzA8/kf1qZqoxBbyE=
Content-Language: pl
In-Reply-To: <LcRGM.363374$mIIb.59162@fx11.ams1>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:840342
[ ukryj nagłówki ]W dniu 28.08.2023 o 01:43, Marcin Debowski pisze:
>> Oczywiście to zgrubne obliczenia oparte na jednym filmiku. Ale pokazują,
>> że jeśli nawet pieszy z tych 70 metrów nie był w stanie ocenić prędkości
>> pojazdu, to nawet przy dopuszczalnej w mieście wymuszał pierwszeństwo na
>> kierującym.
> Tylko, że samo to nie spowodowało wypadku, czy też nie musiało
> spowodować. Musiałbyś MZ wykazać, że nawet przy prawidłowej predkości
> kierowca straciłby panowanie i skończył jak skończył.
Wówczas mielibyśmy umyślność i zabójstwo. Natomiast spowodowanie wypadku
z zasady jest nieumyślne. Ważnym, by udowodnić, że umyślnie naruszył
zasady bezpieczeństwa. W tym wypadku wszedł w miejscu zabronionym pod
koła nadjeżdżającego pojazdu, który w mojej ocenie powinien był móc
dostrzec przy minimum ostrożności, czyli spojrzeniu w tamtą stronę.
>
>> Tu nie trzeba było mieć miernika prędkości. Wystarczyło spojrzeć w
>> prawo, co pieszy czyni 2 sekundy później tuż przed wpadającym w kadr
>> pojazdem. Nie zdziwił bym się, gdyby kierujący trąbił. Oczywiście
>> kierujący nie powinien jeździć pod wpływem i na pewno z taką prędkością,
>> tym nie mniej sądzę, że gdyby pieszy spojrzał w prawo, to oni mieli
>> szanse przeżyć. Nie wspominając również o tym, ze gdyby poszedł do
>> przejścia podziemnego, to byśmy w ogóle tu nic nie liczyli. Jego tam nie
>> powinno być.
>
> No jakby się był nie urodził to równiez, ale odnoszę wrażenie, że jednak
> nie tak się podchodzi do tego typu sytuacji. To jak z tym alkoholem,
> że jest ktoś pijany, nie oznacza, że to przyczyniło się do wypadku. Jest
> wykroczeniem samym w sobie, ale, o ile przepisy nie regulują czegoś
> konkretnie, to bada się czy się coś przyczyniło czy też nie, a
> kwalifikacja prawna tego co miało miejsce jest rzeczą wtórną.
Dokładnie tak jest. Znam szereg zdarzeń, gdzie po kolizji trzeźwy
sprawca dostał mandat, a nietrzeźwy pokrzywdzony wyrok za prowadzenie
pojazdu pod wpływem.
>
> Klasyczny przykład, i mam wrazenie, że jest tu i polskie orzecznictwo,
> samochód wyjeżdża z podporządkowanej mimo, że widzi nadjeżdżający pojazd
> z pierwszeństwem. Wyjeżdżający nie spodziewał się, że tamten będzie
> jechał 3x ponad limit predkości. Niech to będzie własnie noc, średnio
> ruchliwa droga, to jakby opierac się o sam fakt widoczności świateł, to
> nigdy by z tej podporządkowanej nie wyjechał bo światła widać z bardzo
> daleka. Ale jakby tamten jechał zgodnie z limitem, to zdąrzyłby się
> włączyć i odpowiednio przyspieszyć.
>
Tylko z moich pobieżnych obliczeń wynika, że jazda w limicie tu niczego
nie zmieniała. I tak by nie zdążył przejść i poniekąd zmusił kierującego
do nagłego hamowania. Bo gdyby nie to, to jeszcze by obleciało.
Pasażerów bez wątpienia zabiła prędkość. Gdyby jechali 50 km/h i nawet z
jakiegoś powodu spadli z tych schodów, to sądzę, że by żyli.
--
(~) Robert Tomasik
Następne wpisy z tego wątku
- 28.08.23 11:46 Robert Tomasik
- 28.08.23 11:49 J.F
- 28.08.23 11:55 Robert Tomasik
- 28.08.23 12:07 Robert Tomasik
- 28.08.23 16:04 J.F
- 28.08.23 16:05 J.F
- 28.08.23 16:16 J.F
- 28.08.23 16:45 Shrek
- 28.08.23 16:48 Shrek
- 28.08.23 16:49 Shrek
- 28.08.23 17:41 J.F
- 28.08.23 17:44 J.F
- 28.08.23 17:51 cef
- 28.08.23 18:52 Shrek
- 28.08.23 19:03 Shrek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- Ania zaginela
- Sprawdź PESEL w mObywatel
- Wzorcowa interwencja
- Akta sprawy Kajetan Poznański
- Dobra zmiana
- Czy prezydent może ułaskawić od zadośćuczynienia? [A. Lepper odszkodowania]
- ekstradycja
- Marsz niepodległości
- TVN donosi: Obywatelskie zatrzymanie policjanta (nie na służbie)
- znaj podstawe
- Art. 118. [Terminy przedawnienia]
Najnowsze wątki
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- 2024-11-21 Ania zaginela
- 2024-11-21 Sprawdź PESEL w mObywatel
- 2024-11-18 Wzorcowa interwencja
- 2024-11-16 Akta sprawy Kajetan Poznański
- 2024-11-14 Dobra zmiana
- 2024-11-14 Czy prezydent może ułaskawić od zadośćuczynienia? [A. Lepper odszkodowania]
- 2024-11-12 ekstradycja
- 2024-11-11 Marsz niepodległości
- 2024-11-10 TVN donosi: Obywatelskie zatrzymanie policjanta (nie na służbie)
- 2024-11-08 znaj podstawe
- 2024-11-06 Art. 118. [Terminy przedawnienia]