-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!goblin2!goblin.
stu.neva.ru!aioe.org!peer03.ams4!peer.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-me
dia.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.ne
ostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Subject: Re: Zbiegowisko
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <5f9fccd9$0$514$65785112@news.neostrada.pl>
<5f9fe4e5$0$6346$65785112@news.neostrada.pl>
<5fa004ce$0$505$65785112@news.neostrada.pl>
<5fa009b1$0$6351$65785112@news.neostrada.pl>
<5fa01a47$0$520$65785112@news.neostrada.pl>
<5fa0334e$1$501$65785112@news.neostrada.pl>
<5fa16d76$0$501$65785112@news.neostrada.pl>
<5fa18627$0$525$65785112@news.neostrada.pl>
<5fa1c1bf$0$551$65785112@news.neostrada.pl>
From: Kviat
Date: Wed, 4 Nov 2020 14:37:16 +0100
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:78.0) Gecko/20100101
Thunderbird/78.3.3
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <5fa1c1bf$0$551$65785112@news.neostrada.pl>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2; format=flowed
Content-Language: pl
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 102
Message-ID: <5fa2ae8e$0$543$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 89.64.127.38
X-Trace: 1604497038 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 543 89.64.127.38:44657
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 5575
X-Received-Body-CRC: 2695275336
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:803378
[ ukryj nagłówki ]W dniu 03.11.2020 o 21:46, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 03.11.2020 o 17:32, Kviat pisze:
>
>>> Przecież organizatorzy muszą wiedzieć, gdzie iść. Nie uzgadniają
>>> tego metodą głosowania w marszu.
>> Właśnie tak. Po pierwsze, nie tyle organizatorzy, co ludzie
>> dysponujący zapleczem technicznym (np. nagłaśniającym), którzy w
>> trakcie się przyłączają do _spontanicznego_ protestu. Po drugie,
>> gdybyś miał choć blade pojęcie jak to wygląda (a możesz mieć, bo
>> relacje filmowe, również na żywo, są dostępne publicznie), to byś
>> zauważył, że dość często padają pytania przez głośniki w stylu: "to
>> gdzie teraz idziemy?", "może pójdziemy tam, albo tam?" itp.
>
> A następnie wzywają komponent lotniczy i desantują się w innej części
> miasta? Czy może jednak tam idą :-)
A którego fragmentu znowu nie zrozumiałeś?
"Pisanie o "spontaniczności" tych spotkań, to ściema."
"Nie uzgadniają tego metodą głosowania w marszu."
Właśnie tak uzgadniają.
Że się powtórzę, skoro za pierwszym razem nie dotarło.
>>> Oczywiście po strukturze uczestników można z grubsza przewidzieć,
>>> gdzie pomaszerują.
>>
>> Oczywiście. Tylko skoro twierdzisz, że te demonstracje nie są
>> spontaniczne, tylko mają organizatorów, to dlaczego piszesz, że
>> policja "może przewidzieć"? Przecież może zapytać organizatora,
>> zamiast zgadywać. Znowu sam sobie przeczysz.
>
> O ile organizator zechce powiedzieć i nie zechce pokłamać.
Albo wyląduje UFO i zachipuje wszystkich kulsonów.
To skoro nie zechce powiedzieć, to przewiduj. Przecież napisałem
wyraźnie, że zgadzam się, że można przewidywać.
Druga część to wykazanie ewidentnej sprzeczności w twoim "rozumowaniu",
że spontaniczne demonstracje to ściema.
Znowu pieprznąłeś głupotę.
Skup się, nie chodzi o to, czy się da przewidzieć, czy się nie da, tylko
czy demonstracje mogą być spontaniczne, czy nie mogą i czy jest to ściema.
>>>> UM pewnie by im chetnie zgode wydal ... ale z powodu epidemii nie
>>>> moze ?
>>>
>>> Co z kolei właśnie powoduje więcej komplikacji, niż wyrażenie
>>> zgody. Bo jak masz legalne zgromadzenie, to wiadomo, co tam można,
>>> a co nie.
>> Nie ma czegoś takiego jak zgoda. Poczytaj sobie wypowiedzi
>> prezydentów miast (niedawno Dulkiewicz z Gdańska napisała dość
>> obszernie jak to wygląda) - w skrócie, jest zgłoszenie, jak spełnia
>> wymogi formalne to urząd przyjmuje do wiadomości i już. Po pierwsze,
>> nie można nie wyrazić zgody (bo Konstytucja daje ludziom prawo do
>> zgromadzeń). Po drugie, jak zgłoszenie nie spełnia warunków, to wtedy
>> jest to zgromadzenie bez zgłoszenia (co nie znaczy, że nielegalne -
>> można organizatorów ewentualnie "ścigać" za brak zgłoszenia, ale nie
>> demonstrantów za wzięcie udziału). I po trzecie, każde spontaniczne
>> zgromadzenie jest legalne (dopóki nie łamią prawa) i nie wymaga
>> zgłaszania.
>
> Toteż piszę przecież, że trzeba je chronić,
Nie. Zasugerowałeś, że demonstracje "bez zgody" są nielegalne, co jest
kolejną bzdurą, którą wyprodukowałeś.
> by sobie uczestnicy do
> gardeł nie skakali i tyle. Żeby nie dochodziło do blokady przejścia dla
> pieszych,
Nie bredź. Policja ma pilnować żeby sobie do gardeł nie skakali _pomimo_
zablokowanego przejścia podczas demonstracji.
Na tym polega demonstracja żeby blokować przejście i żeby była
uciążliwa, czyli zauważalna.
Już ci tu ludzie tłumaczyli, że demonstrowanie w lesie nie ma sensu i
nadal nie dotarło?
> bo ktoś nerwowo nie wytrzyma.
Więc policja powinna pacyfikować tych, którzy nerwowo nie wytrzymują.
Wjeżdżających samochodem w ludzi, albo tych rzucających się na ludzi z
pałkami i gazem.
Że też dorosłemu człowiekowi trzeba takie rzeczy tłumaczyć... niepojęte...
> Bo w każdej grupie osób znajdzie
> się jakiś idiota, co to wywoła burdę.
Nie bredź.
Typowe tłumaczenie prawackiego i religianckiego oszołomstwa: "gdyby nie
robiły burdy i nie prowokowały, to by pałą nie dostały".
Protest przeciwko opresyjnej władzy to nie jest burda. Blokowanie
przejścia dla pieszych to nie burda i nie jest to prowokowanie do tego,
żeby ktoś wjeżdżał samochodem w ludzi. Jak kretyn poczuł się
sprowokowany do wjechania samochodem w ludzi, to znaczy, że ma coś z
głową i powinien jak najszybciej zgłosić się do lekarza po pomoc.
Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr
Następne wpisy z tego wątku
- 04.11.20 15:34 J.F.
- 04.11.20 15:49 A. Filip
- 04.11.20 16:27 Kviat
- 04.11.20 16:28 J.F.
- 04.11.20 17:21 J.F.
- 05.11.20 13:37 Robert Tomasik
- 05.11.20 14:14 J.F.
- 05.11.20 17:34 Kviat
- 05.11.20 18:08 Kviat
- 05.11.20 18:39 J.F.
- 05.11.20 20:00 Kviat
- 05.11.20 20:34 Robert Tomasik
- 06.11.20 11:02 Olin
- 06.11.20 12:01 J.F.
- 06.11.20 12:05 J.F.
Najnowsze wątki z tej grupy
- Dyplomaci a alkomaty
- Zmiana kary
- Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE
- Obrońcy
- Obrońcy
- Obrońcy
- Ekstradycja
- policja pomaga
- Kolejny biegły
- Taka ciekawostka skrzyżowaniowa
- Poseł oszukany "na policjanta"
- znów chory psychicznie
- Rozproszona Kontrola Konstytucyjności WYBORNE ;-)
Najnowsze wątki
- 2024-12-27 Dyplomaci a alkomaty
- 2024-12-27 Zmiana kary
- 2024-12-23 Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- 2024-12-21 Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- 2024-12-20 Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE
- 2024-12-20 Obrońcy
- 2024-12-20 Obrońcy
- 2024-12-20 Obrońcy
- 2024-12-20 Ekstradycja
- 2024-12-19 policja pomaga
- 2024-12-19 Kolejny biegły
- 2024-12-19 Taka ciekawostka skrzyżowaniowa
- 2024-12-18 Poseł oszukany "na policjanta"
- 2024-12-18 znów chory psychicznie
- 2024-12-17 Rozproszona Kontrola Konstytucyjności WYBORNE ;-)