-
Data: 2006-02-16 18:28:32
Temat: Re: Zakaz + "Nie dotyczy mieszkańców"
Od: "Nixe" <n...@f...peel> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]W wiadomości <news:1hepx86v62yt.3odwgr0xeq55$.dlg@40tude.net>
Przemysław Bernat <p...@p...com> pisze:
> A od jakiego czasu jest już "stale"?
Pozwól, że przewrotnie "odpowiem" Ci tym samym pytaniem.
A wg Ciebie od jakiego czasu można mówić, że coś robi się "stale"?
> Nie mamy żadnego problemu. Prawo nie zna pojęcia "mieszkańca"
> wszelkie "Nie dotyczy mieszkańców" nie niesie żadnych skutków
> prawnych, bo "mieszkaniec" nie jest terminem prawnym.
Ale definicja tego słowa jest na tyle precyzyjna, że pozwala na odróżnienie
pojęcia "mieszkaniec" od pojęcia "gość".
>> Tak, bo samochód należy do mieszkańca bloku, który mieszka/parkuje
>> tam stale.
> Ale podpis pod znakiem odnosi się do "mieszkańców", a nie "samochodów
> należących do mieszkańców".
Naprawdę i tu masz wątpliwości, że chodzi o pojazdy mieszkańców?
A może uważasz, że istnieje coś takiego jak "zatrzymywanie się i parkowanie
mieszkańców"?
>> Dlaczego uważasz, że to jedynie chciwość czy zazdrość powoduje
>> mieszkańcami danego bloku, że stawiają sobie znak zakazujący
>> parkowania pojazdom nie należącym do mieszkańców? Naprawdę nie
>> rozumiesz istoty problemu?
> Uważam tak dlatego, że stawianie znaku nie mającego umocowania
> prawnego i bez możliwości egzekwowania jego przestrzegania wskazuje,
> że ten kto go postawił kierował się emocjami, a nie rozsądkiem.
Być może w niektórych przypadkach tak bywa, ale to nie jest przecież regułą.
"Dziwnym trafem" my (mieszkańcy naszego bloku ;-) nie mamy problemów z
egzekwowaniem zakazu parkowania osób obcych na naszym parkingu.
> W obecnym miejscu
> mieszkam dziesięć lat i nie mam "własnego" miejsca na parkingu przed
> blokiem. Wiecznie wrzeszczą na mnie jacyś powaleni sąsiedzi, że
> zajmuje "ich" miejsca parkingowe.
I tu faktycznie można powiedzieć, że Twoi sąsiedzi są powaleni, bo nie mają
ani krzty racji.
Jesteś mieszkańcem tego bloku od 10 lat i masz pełne prawo do parkowania w
tym miejscu.
> Oficjalnie może parkować kto ma
> ochotę, i tyle.
To zupełnie inna sytuacja.
U Was faktycznie nie ma żadnych podstaw ku temu, by można było mówić o
zakazach.
Nie ma formalnie postawionego znaku zakazu, a same gadki sąsiadów można
sobie spokojnie wsadzić wiadomo gdzie.
>> Może dlatego, że jest mało miejsc parkingowych i mieszkańcy bloków
>> (zwłaszcza w centrum) nie mają nawet gdzie postawić_własnych_aut.
> To niech sobie ogrodzą swój teren i załatwione.
Dlaczego uważasz, że muszą grodzić teren (tym bardziej, że często może być
to sprzeczne z zasadami bhp/ppoż i innymi takimi)? Czy sam znak informujący
o zakazie nie wystarcza myślącemu normalnie człowiekowi, że jeśli nie
mieszka w tym miejscu, to nie ma prawa do parkowania?
>>> Za złamanie zakazu zatrzymywania i postoju na prywatnym
>>> terenie policja nie wystawi nikomu mandatu.
>> Ale wyciąga przecież inne sankcje.
> Jakie? Możesz podać podstawę prawną?
A jakie sankcje wyciąga się w sytuacji, gdy ktoś na cudzym terenie prywatnym
robi coś bez zgody właściciela tego terenu i nie respektuje jego próśb i
gróźb o zaprzestanie?
>> Analogicznie - co może obchodzić państwową policję, że ktoś wszedł
>> sobie do obcego, prywatnego mieszkania i postanowił sobie tam
>> posiedzieć bez zgody właściciela.
> Czy mówiłem Ci, żebyś nie próbowała sprowadzić tego do wtargnięcia na
> prywatny teren? Mówiłem. To nie próbuj, bo to zupełnie co innego.
A czym to się różni od wjazdu na cudzy teren i braku chęci do opuszczenia
tego terenu?
>> I co z tego, że jest zgoda na wjazd, jeśli nie ma zgody na
>> parkowanie, a o złamaniu zakazu parkowania (a nie wjazdu) tu
>> rozmawiamy.
> Wjechał za zgodą właściciela
To samo można powiedzieć o osobie, która weszła do mieszkania za zgodą
właściciela.
> że nie zachowuje się zgodnie z życzeniem właściciela, to trudno.
I jeśli osoba owa zaczyna szykować się u mnie do spania, to też mogę
powiedzieć "no trudno", bo policja nie będzie w stanie nic w takiej sytuacji
zrobić?
> Właściciel ma pecha. To tak jakbyś kogoś wpuściła do mieszkania, a on
> nie chciał zdjąć kapelusza. Ciężko byłoby to uznać za włamanie :-)
Nietrafiona analogia.
Zaparkowanie pomimo braku zgody właściciela porównałabym szybciej do braku
chęci opuszczenia mojego mieszkania pomimo moich nalegań. I nie ma tu nic do
rzeczy, ze osobę tę wpuściłam wcześniej dobrowolnie. To nie oznacza, że
jestem skazana "dożywotnio" na jej obecność.
--
PozdrawiaM
Następne wpisy z tego wątku
- 16.02.06 18:36 R2r
- 16.02.06 18:34 Nixe
- 16.02.06 18:45 Nixe
- 16.02.06 18:51 R2r
- 16.02.06 18:53 R2r
- 16.02.06 19:07 R2r
- 16.02.06 19:15 R2r
- 16.02.06 19:11 Padre
- 16.02.06 19:36 poreba
- 16.02.06 20:07 Krystian Zaczyk
- 16.02.06 20:41 Przemysław Bernat
- 17.02.06 00:26 Rafał Święch
- 18.02.06 08:28 Artur M. Piwko
- 18.02.06 10:26 R2r
- 18.02.06 15:57 Kaja
Najnowsze wątki z tej grupy
- Prokurator Wrzosek "Bezstronna" nie przyczynia się do śmierci (dowodnie) - oświadcza bodnatura [Dwie Kacze Wieże]
- Art. 19.1 ustawy o ochronie praw autorskich
- KOMU w RP3 pasuje "Rumuńska łatwość gmerania w wyborach" i dlaczego nie PO-Trzaskanym?
- Policjanci z Piątku
- Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomógł 2 poborowym zwiać z Ukrainy do RP3
- Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomĂłgĹ 2 poborowym zwiaÄ z Ukrainy do RP3
- Prawo u polaczków
- Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- Czyli się da
- Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- Re: lider unieważnionych wyborów niedopuszczony do powtórki
- Prawo "gminne"
- oszustwo na kupno auta
- stopcham - odznaka policyjna
Najnowsze wątki
- 2025-03-16 Prokurator Wrzosek "Bezstronna" nie przyczynia się do śmierci (dowodnie) - oświadcza bodnatura [Dwie Kacze Wieże]
- 2025-03-15 Art. 19.1 ustawy o ochronie praw autorskich
- 2025-03-15 KOMU w RP3 pasuje "Rumuńska łatwość gmerania w wyborach" i dlaczego nie PO-Trzaskanym?
- 2025-03-14 Policjanci z Piątku
- 2025-03-12 Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomógł 2 poborowym zwiać z Ukrainy do RP3
- 2025-03-12 Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomĂłgĹ 2 poborowym zwiaÄ z Ukrainy do RP3
- 2025-03-12 Prawo u polaczków
- 2025-03-11 Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- 2025-03-10 Czyli się da
- 2025-03-10 Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- 2025-03-10 Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- 2025-03-09 Re: lider unieważnionych wyborów niedopuszczony do powtórki
- 2025-03-08 Prawo "gminne"
- 2025-03-07 oszustwo na kupno auta
- 2025-03-06 stopcham - odznaka policyjna