-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!wsisiz.edu.pl!plix.pl!newsfeed1.plix
.pl!news-out1.kabelfoon.nl!newsfeed.kabelfoon.nl!bandi.nntp.kabelfoon.nl!feeder
3.cambrium.nl!feed.tweaknews.nl!postnews.google.com!p2g2000prf.googlegroups.com
!not-for-mail
From: BK <b...@g...com>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Wyrok SN - odpowiedzialnosc za przelew
Date: Mon, 29 Dec 2008 05:39:41 -0800 (PST)
Organization: http://groups.google.com
Lines: 82
Message-ID: <e...@p...googlegroups.com>
References: <a...@l...googlegroups.com>
<githp5$sel$1@inews.gazeta.pl> <q...@n...lechistan.com>
<gitm3g$ie4$2@inews.gazeta.pl> <giu2m4$ton$1@node1.news.atman.pl>
<giune6$v5$2@inews.gazeta.pl> <givbd6$397$1@node1.news.atman.pl>
<3...@s...googlegroups.com>
<p...@r...org>
<1...@n...googlegroups.com>
<p...@r...org>
<f...@k...googlegroups.com>
<4958a632$0$29420$f69f905@mamut2.aster.pl>
<gjadjk$do8$1@node2.news.atman.pl>
<7...@x...googlegroups.com>
<6...@z...googlegroups.com>
NNTP-Posting-Host: 195.182.52.10
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Trace: posting.google.com 1230557981 16247 127.0.0.1 (29 Dec 2008 13:39:41 GMT)
X-Complaints-To: g...@g...com
NNTP-Posting-Date: Mon, 29 Dec 2008 13:39:41 +0000 (UTC)
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: p2g2000prf.googlegroups.com; posting-host=195.182.52.10;
posting-account=7DTsDAoAAAC1lvNiNV8hHAj-HnhX3qQC
User-Agent: G2/1.0
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; Mozilla/4.0
(compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1) ; SLCC1; .NET CLR
2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506),gzip(gfe),gzip(gfe)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:569143
[ ukryj nagłówki ]On 29 Gru, 14:17, VoyteG <V...@h...com> wrote:
> On 29 Gru, 13:17, BK <b...@g...com> wrote:
>
>
>
> > > 1. "dane podobne" oznacza, ze dane sa rozne. Jak opiszesz podobienstwo tak
> > > aby dawalo ono pewnosc, ze dane sa podobne ?
>
> > Ale tu nie rozbija sie sprawa o dane podobne czy dane identyczne. Na
> > orzeszki pistacjowe za bardzo patrzycie na to technicznie.
>
> Bo caly czas dyskusja dotyczy tego, jak idee wyroku SN przelac do
> rzeczywistosci, ktora to rzeczywistosc w tym przypadku jest precyzyjna
> i technniczna. W sytemach transakcyjnych dane kluczowe nie moga byc
> podobne, bo podobny oznacza tu inny, rozny.
>
Ale to jest przelane do rzeczywistosci. Rownie dobrze mozna sie zaczac
zastanawiac jak rozwiazac kwestie, ze niedziela jest dniem wolnym od
pracy. Ten problem powstal nie po tym orzeczeniu tylko istnial od
zawsze. Rozwiazano go tak, ze weryfikuje sie duze, wazne przelewy, a
drobnice sie olewa i ew. odszkodowania wrzuca w koszty.
Co jeszcze chcesz "przelewac do rzeczywistosci"? Prawo stawia nam
rozne wymagania, a kazdy liczy co mu sie oplaca: stosowac literalnie
czy moze "cos" odpuscic i wrzucic to w ryzyko operacyjne. Juz dawno
odkryto, ze trzeba to "wrzucic w koszty". Z czym masz problem?
SN wydal wyrok bo taki musial, SN nie jest od badania kosztow
funkcjonowania bankow tylko od stwierdzenia stanu faktycznego i
prawnego. Stan jest taki, ze odpowiedzialnosc jest, zawsze byla. Banki
to doskonale wiedza.
>
>
> > Wyrok oznacza, ze bank odpowiada jesli pieniadze nie trafia tam gdzie,
> > zgodnie z wola nadawcy i trescia stosunku prawnego, powinny trafic.
>
> A na jakiej podstawie wykonawca zlecenia - bank, ma wiedziec do kogo
> pieniadze powinny trafic, jesli nie po danych adresowych wlasciciela
> rachunku, w sytuacji gdy sam numer nie wystarcza?
Bank, szczerze mowiac, niewiele to obchodzi. Jak juz pisalem - problem
nie jest nowy i juz dawno jest rozwiazany.
> > Bank odpowiada jesli wysylamy kase do Jozefa Ekierki a kasa trafi do
> > Zuzanny Byk.
>
> Kto i jak oraz na jakiej podstawie ma stwierdzic, ze sa bledne dane -
> imie i nazwisko?
>
> > A jakos sie to robi przy przelewach duzych i miedzynarodowych.
>
> Osobista weryfkacja telefoniczna zlecen wysokokwotowych przez
> operatora obslugujacego system w Banku. Masowo - rozwiazanie
> nierealne.
>
> > Takie przypadki jak ten, o ktorym mowa w orzeczeniu, mozna w naszej
> > bankowosci policzyc na palach jednego bankowca.
>
> Rozwazamy rozwiazanie systemowe, dla ktorego wolumen takich
> transakcji jest malo istotny.
>
> VoyteG
Panowie - mowiac po wojskowemu - prochu nie wymyslisz. Problem
istnieje od zawsze. Od dawna jest rozwiazany. Od dawna zaden bank nie
ma z tym problemu. Chcecie ponownie ameryke odkrywac? Z czym wy tak
faktycznie macie problem skoro nikt juz od dawna nie ma problemu z ta
odpowiedzialnoscia?
SN nie jest od kwesti technicznych. SN jest od prawa. Prawo jest jakie
jest, takie bylo zawsze [i to tez nie jest wina Sn, oni tylko
stwierdzili jak to jest, ale nie oni to uchwalili].
Wiec tak szczerze: o co wam biega z tym dramatyzowaniem i odkrywaniem
ameryki?
Następne wpisy z tego wątku
- 29.12.08 13:46 BK
- 29.12.08 13:57 Icek
- 29.12.08 14:00 Icek
- 29.12.08 14:06 Icek
- 29.12.08 14:07 BK
- 29.12.08 14:10 Icek
- 29.12.08 14:23 VoyteG
- 29.12.08 14:25 BK
- 29.12.08 16:06 Olgierd
- 29.12.08 16:08 Olgierd
- 29.12.08 16:15 Olgierd
- 29.12.08 16:16 BK
- 29.12.08 16:19 Olgierd
- 29.12.08 23:03 Marek Dyjor
- 29.12.08 23:17 Marek Dyjor
Najnowsze wątki z tej grupy
- Śmierć mózgu a narządy do pobrania
- Duńskie precedensy w sprawie odsprzedawania terytoriów USA [Wyspy Dziewicze (1917)]
- pogromca ksiezy
- Czy WYNIESIENIE UE-posła Brauna z sali obrad UE-parlamentu stanowiło naruszenie jego immunitetu i godności?
- Jest Trump prezydent jest Meta/FBook/Instagram ugoda za 25 mln. USD
- "Zorganizowana Grupa Przestępcza" poczeka na decyzję o ekstradycji z UK na wolności [RARS]
- Zdalny podpis
- Prawo jak je [nie]rząd rozumie.
- nr KW to jednak dana osobowa
- Lokalizacja telefonu
- Kto ma PRAWNĄ rację? poseł KO mec. R. Giertych v. mec. B. Lewandowski
- Trump-2 JUŻ bardzo łaskawy [1_500 ułaskawień skazanych za Bidena za "Kawkę na Kapitolu"]
- mandat za śmiecenie
- Urlop na pierdel
- Re: Prezydent Trump v. 14-sta poprawka do konstytucji USA
Najnowsze wątki
- 2025-02-01 Śmierć mózgu a narządy do pobrania
- 2025-01-31 Duńskie precedensy w sprawie odsprzedawania terytoriów USA [Wyspy Dziewicze (1917)]
- 2025-01-30 pogromca ksiezy
- 2025-01-30 Czy WYNIESIENIE UE-posła Brauna z sali obrad UE-parlamentu stanowiło naruszenie jego immunitetu i godności?
- 2025-01-30 Jest Trump prezydent jest Meta/FBook/Instagram ugoda za 25 mln. USD
- 2025-01-29 "Zorganizowana Grupa Przestępcza" poczeka na decyzję o ekstradycji z UK na wolności [RARS]
- 2025-01-29 Zdalny podpis
- 2025-01-29 Prawo jak je [nie]rząd rozumie.
- 2025-01-28 nr KW to jednak dana osobowa
- 2025-01-27 Lokalizacja telefonu
- 2025-01-27 Kto ma PRAWNĄ rację? poseł KO mec. R. Giertych v. mec. B. Lewandowski
- 2025-01-26 Trump-2 JUŻ bardzo łaskawy [1_500 ułaskawień skazanych za Bidena za "Kawkę na Kapitolu"]
- 2025-01-25 mandat za śmiecenie
- 2025-01-25 Urlop na pierdel
- 2025-01-24 Re: Prezydent Trump v. 14-sta poprawka do konstytucji USA