-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed.silweb.
pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: stern <s...@0...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Tu można poprzeć ks.Tadeusza Isakowicz-Zalewskiego
Date: Sat, 17 Jun 2006 09:15:25 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 104
Message-ID: <e70aak$4q3$1@nemesis.news.tpi.pl>
References: <e6pvku$nqb$1@inews.gazeta.pl> <e6q0e5$1iu$1@news.onet.pl>
<e6qqp4$kmc$1@inews.gazeta.pl>
<175a8pssqqle2$.1nwfvq1gnux0j.dlg@40tude.net>
<e6r33v$9ca$1@inews.gazeta.pl> <e6ts7m$kf$1@atlantis.news.tpi.pl>
<e6u252$rv5$1@inews.gazeta.pl> <e6ug5d$6gu$1@atlantis.news.tpi.pl>
<e6uodr$i4e$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: softcom168.sfc.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1150528660 4931 213.76.167.168 (17 Jun 2006 07:17:40
GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 17 Jun 2006 07:17:40 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pl; rv:1.8.0.4) Gecko/20060516
Thunderbird/1.5.0.4 Mnenhy/0.7.4.666
In-Reply-To: <e6uodr$i4e$1@inews.gazeta.pl>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:394924
[ ukryj nagłówki ]adad77 napisał(a):
>> ... kościół zapewne nie przterwałby tak długo w takiej formie jak obecnie.
> "zapewne" ratuje sytuację.
> (a krzyżacy?)
co z nimi?
> W katolicyzmie nie obowiązuje bezwzględne posłuszeństwo.
> Pierwsze jest sumienie, dopiero potem kanony wiary,
> a posłuszeństwo, to pewnie gdzieś na szarym końcu.
tak wlasnie myslalem.
dla Twojej wiadomości np:
"Płynie stąd owa ,,całkowita uległość Duchowi Świętemu", działającemu
przede wszystkim w Kościele, jak się wyraża mój Poprzednik, Paweł VI, w
Adhortacji Apostolskiej Evangelica testificatio81, a która zawarta jest
również w Konstytucjach Waszych Instytutów. Wynika stąd również owa
zakonna uległość, jaką w duchu wiary osoby konsekrowane okazują swoim
prawowitym przełożonym, zastępującym Boga. W Liście do Hebrajczyków
znajdujemy na ten temat bardzo znamienną wskazówkę: ,,Bądźcie posłuszni
waszym przełożonym i bądźcie im ulegli, ponieważ oni czuwają nad duszami
waszymi i muszą zdać sprawę z tego". I Autor Listu dodaje: ,,Niech to
czynią z radością, a nie ze smutkiem, bo to nie byłoby korzystne dla was"."
ADHORTACJA APOSTOLSKA OJCA ŚWIĘTEGO JANA PAWŁA II REDEMPTIONIS DONUM
mówiłem o posluszenstwie ks. Zaleskiego wobec przełożonego.
>> dość śmiało krytykujesz hierarchię, nie znając motywów.
> Żadne motywy nie mogą usprawiedliwiać postępowania UB i SB.
> Nie widzę zaś związku pomiędzy decyzją czysto polityczną – otwarcie teczek i
> archiwów IPN, z zasadami wiary.
jasne jasne.
zda mi się, że opanował cię duch rewolucyjny, takoż jak i ks.
Zaleskiego. Za kard. Dziwiszem zaleciłbym tygodniowe rekolekcje w Tyńcu.
> Księża to ludzie, a także obywatele.
> Jeśli będzie akt prawny otwierający archiwa, to i księży nic nie uratuje.
zwalczasz księży, czy co ?
> Krytyka zaś władzy może i powinna być konstruktywna: każdej, kościelnej też.
> I ta władza powinna z tego wyciągać wnioski,
> a nie uciekać przed odpowiedzialnością wykorzystując swą władzę.
a kto ucieka?
kard. Dziwisz przeprasza, bp Życiński prosi pokrzywdzonych o kontakt.
unikają jedynie szumu medialnego, co nie wydaje mi się takim głupim
pomysłem, mając na uwadze poziom naszych dziennikarzy.
> Nie znam motywów, ale je podejrzewam:
> strach przed odpowiedzialnością hierarchii kościelnej, strach przed utratą
> autorytetu.
hie hie,
ale wiesz, że mówisz tak o kard. Dziwiszu, który większość swego życia
spędził przy człowieku, który przepraszał za błędy Kościoła z historii?
I tak nagle kard. Dziwisz zaczął się bać utraty autorytetu i zapragnął
ukryć ciemne karty księży? Ten sam, który był świadkiem zamachu na JP II
i ma sporo powodów, żeby nie lubić SB i jej pomagierów.
Dla mnie się to kupy nie trzyma.
> Wiem za to na pewno, że człowiek, który oparł się UB, z
> nał te motywy, i podjął decyzję , której ktoś inny nie pozwolił mu
> zrealizować.
Mnie chodzi o motywy tego innego. ;)
a konkretnie kard. Dziwisza.
> Mam większe zaufanie do człowieka, który oparł się UB,
> niż do człowieka, który wiele lat był poza Polską, zajmował się polityką
> światową, i nie zna realiów i konsekwencji działań UB.
jasne, papież był daleko, w ogóle nie wiedział co się w kraju dzieje, a
jak przyjeżdżał na pielgrzymki, to on zupełnie nie mówił o tym, żeby
ludziom dodawać odwagi w walce z ustrojem, tylko tak sobie o poprawie bytu.
Oczywiście papież nie przyjmował także na wizytacjach apostolskich
biskupów, a nawet jeśli, to ci skrzętnie ukrywali przed nim to, co się
działo w kraju.
Zapewne tyczy to wszelkich hierarchów Kościoła i stąd stanowisko
episkopatu węgierskiego, dzielące księży-współpracowników na 5 grup
(zmuszeni do współpracy, współpracujący z przekonania, z chęci zysku itd.)
Wiadomo przecież, że wszyscy TW działali wyłącznie z wiary w komunizm i
z chęci zysku. Nikt nie był szantażowany, straszony, nikomu nie grożono.
Wiadomo też, że ks. Zaleski - pokrzywdzony przez UB - działa wyłącznie w
celu wspólnego dobra, i z całą pewnością nie ma w nim ani odrobiny chęci
odwetu.
Kościół nie działa szybko, i czasem pośpiech i odwet nie są wskazane.
zwłaszcza w tak delikatnych sytuacjach
--
http://bdp.e-wro.com GG: 4494911
Następne wpisy z tego wątku
- 17.06.06 11:29
- 17.06.06 12:02 stern
- 17.06.06 12:05 giblartar
- 17.06.06 12:57
- 17.06.06 14:47 stern
- 17.06.06 14:49 stern
- 17.06.06 16:21 jb
- 17.06.06 16:37
- 17.06.06 18:06 stern
- 17.06.06 18:11 stern
- 17.06.06 18:31
- 17.06.06 18:49 stern
- 17.06.06 19:27
- 17.06.06 20:26 stern
- 17.06.06 20:43 Grzech
Najnowsze wątki z tej grupy
- Niby to nie sąd ale kooorwa tak to w sądach dziś wygląda?
- Podpis elektroniczny na wydruku
- Re: Podpis elektroniczny na wydruku
- Re: Prawomocne zakończenie sprawy Nergal z figurką Chrystusa na gumowym penisie na filmiku w inecie (2018)
- Na noze - Zamach stanu
- Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- podpisywanie umów z datą wsteczną
- kryminalni i dochodzeniowcy
- Bez żadnego trybu
- Śmierć mózgu a narządy do pobrania
- Duńskie precedensy w sprawie odsprzedawania terytoriów USA [Wyspy Dziewicze (1917)]
- pogromca ksiezy
- Czy WYNIESIENIE UE-posła Brauna z sali obrad UE-parlamentu stanowiło naruszenie jego immunitetu i godności?
- Jest Trump prezydent jest Meta/FBook/Instagram ugoda za 25 mln. USD
Najnowsze wątki
- 2025-02-07 Niby to nie sąd ale kooorwa tak to w sądach dziś wygląda?
- 2025-02-06 Podpis elektroniczny na wydruku
- 2025-02-06 Re: Podpis elektroniczny na wydruku
- 2025-02-06 Re: Prawomocne zakończenie sprawy Nergal z figurką Chrystusa na gumowym penisie na filmiku w inecie (2018)
- 2025-02-06 Na noze - Zamach stanu
- 2025-02-05 Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- 2025-02-05 Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- 2025-02-04 podpisywanie umów z datą wsteczną
- 2025-02-03 kryminalni i dochodzeniowcy
- 2025-02-03 Bez żadnego trybu
- 2025-02-01 Śmierć mózgu a narządy do pobrania
- 2025-01-31 Duńskie precedensy w sprawie odsprzedawania terytoriów USA [Wyspy Dziewicze (1917)]
- 2025-01-30 pogromca ksiezy
- 2025-01-30 Czy WYNIESIENIE UE-posła Brauna z sali obrad UE-parlamentu stanowiło naruszenie jego immunitetu i godności?
- 2025-01-30 Jest Trump prezydent jest Meta/FBook/Instagram ugoda za 25 mln. USD