W dniu 2012-04-24 11:03, Nixe pisze:
>> Jest wersja pani i jak doświadczanie życiowe uczy iż nie należy jej
>> wierzyć.
>
> Może Twoje prywatne doświadczenie owszem.
> Inni mają inne.

Ci inni, mają po prostu za małe doświadczenie ;)


> ICITZ?
>

Że co ?


>>> A może go nawet nie kocha, nie lubi. Tego też mu nie wolno?
>
>> A może go kocha i lubi tylko się matki boi ...
>
> I pewnie dlatego sąd uznał, że dziecko powinno mieszkać właśnie z nią?

A skąd mi to wiedzieć? 5 lat temu to było.
Jak mogę pozmyślać to przez te 5 lat dziecko przejrzało na oczy i
zobaczyło jaka ta matka jest w rzeczywistości, no i zaczęło się jej bać ;)


>
>> Granica leży w bezprawności.
>
> Więc gdzie dokładnie w tej konkretnej sytuacji?

No nie moja wina że nie wiesz co to bezprawność.

>
>> Jest władza rodzicielska - ma prawo dzwonić, bo jest w prawie.
> 100 razy dziennie ma prawo dzwonić?

Oczywiście. Choć świadczy to o tym że coś z nim jest nie tak.


> W środku nocy ma prawo dzwonić? W czasie zajęć szkolnych?

W nocy normalni ludzie nie dzwonią. I karygodne jest dawanie dzieciom
telefonów do szkoły (zresztą dawanie telefonu 10 latkowi jest karygodne
w każdej sytuacji).

> Ma prawo dzwonić wywołując w dzieciaku strach i niechęć?

Ma prawo dzwonić. A jeśli to wywołuje "strach i niechęć" to taką rodzinę
leczyć trzeba. Może jest jeszcze szansa by nie spaczyć dziecka do końca.


> Bo jak sądzę nie chodzi o to, że ojciec w ogóle dzwoni, tylko o to jak
> często i w jaki sposób odbywają się rozmowy.

A co ja sądzę to już pisałem.


>
>> Ale władza rodzicielska nie jest niewzruszalna.
>
>>> Czy tatuś robi dobrze dziecku, czy może jednak sobie? O to - jak sądzę -
>>> chodziło kobiecie.
>
>> No tak ...
>> Z punktu widzenia dziecka kontakty za ojcem są równie ważne jak
>> kontakty z
>> matką.
>
> Ale z punktu widzenia TEGO dziecka to nie wynika.

Przecież dziecko nic takiego nam tu nie napisało ?! Piszę matka, której
słowa wskazują że z nią też jest coś nie tak.


>
>> Może jednak wyrośnie w przekonaniu że należy ojca (czy nawet starszych)
>> szanować i nie należy kierować się tylko własnym uczuciami.
>
> Za co konkretnie szanować? Tak defaultowo, bo ... jest ojcem?

Bo starsi maja rację :)
Poza tym to któreś z przykazań a prawdziwe katolickie dziecko (no chyba
że jest w tych 2% niekatolików) winno przestegać przykazań po pójdzie to
piekła ;)


> Nienawidzę, boję się, ale szanuję, bo tak każe KRiO?
> A to nie działa czasem w obie strony?

Działa.

>
>> I żeby jeszcze własnymi uczuciami się to dziecko kierowało ..
>
> Nie, 11-latek nie posiada własnych uczuć, w ogóle.
> To takie tylko trochę wyższe stadium paprotki.

Mniej więcej. Ja jak miałem 11 lat to nie miałem żadnych uczuć ;)

>
>>> Jak wyżej. Dziecko ma prawo nie lubić kogoś, nie chcieć się z kimś
>>> spotykać, nie chcieć z kimś rozmawiać, bawić się, spędzać czasu.
>
>> No kodeks rodzinny jednak mówi co innego
>
> W którym miejscu kodeks rodzinny zabrania powyższego?

Nie chce mi się.

>
>> dziecko ma słuchać rodziców.
>
> A jeśli nie posłucha? Jeśli odmówi rozmów z ojcem to co?
> Zauważ, że nie chodzi mi o sytuację, gdy rodzic każe wynieść śmieci,
> odrobić
> lekcje, posprzątać łazienkę.

No widzę, chodzi nawet o coś mniej. Tylko o chwile rozmowy.


> Chodzi o sytuację, gdy rodzic dzwoni i oczekuje rozmowy, a dziecko milczy
> albo dziesiątego telefonu w ciągu dnia już nie odbiera, bo wie, że rozmowa
> będzie taka sama. Więc słucham - w jaki sposób to rozwiązać?

Jak się dzieci robiło to teraz winno się myśleć jak to rozwiązać.

>
>
>>> A skoro dziecko odmawia kontaktu, to jak inaczej można nazwać usilne
>>> próby ojca do nawiązania tego kontaktu, jeśli nie nękaniem?

>> To się nazywa miłość rodzicielska.
>
> Już widzę, jaki miód spływa na serce Twego hipotetycznego nastoletniego
> syna, gdy mu mamusia kanapusie do szkoły przynosi, nosek przy kolegach
> wyciera, a na wycieczce wydzwania 100 razy dziennie z pytaniem, czy na
> pewno
> zmienił bieliznę. Też z miłości rodzicielskiej. No bo zaprzecz, że to nie
> jest miłość!
>

OK, doprecyzuję: To się nazywa *zaborcza* miłość rodzicielska :)

--
@2011 Johnson
http://db.tt/JzsPUMU
https://www.ibard24.com/backup/pl/registration/c99ff
b8519213760f162c2b73830481d