-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!.P
OSTED!not-for-mail
From: kosmos <a...@u...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Sprzedaż mieszkania - posiadanie
Date: Thu, 21 Sep 2017 11:40:44 +0200
Organization: ATMAN - ATM S.A.
Lines: 54
Message-ID: <oq01eu$9dl$1@node1.news.atman.pl>
References: <opdm4t$2q5$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
<s...@p...org>
<opdnt0$4ka$1@portraits.wsisiz.edu.pl> <opdoo8$vq3$2@node2.news.atman.pl>
<opnrdk$sop$1@portraits.wsisiz.edu.pl> <opnsjf$a3p$1@node1.news.atman.pl>
<a...@n...neostrada.pl>
<opps4a$lsv$1@dont-email.me>
<a...@n...neostrada.pl>
<opqi5g$si4$1@node1.news.atman.pl> <opqikd$uuo$1@node2.news.atman.pl>
<opqjic$tqv$1@node1.news.atman.pl>
<59c1351e$0$15203$65785112@news.neostrada.pl>
<ops245$cr3$3@node1.news.atman.pl> <opthe3$nu7$1@node2.news.atman.pl>
<optinl$ros$1@node1.news.atman.pl> <optoeq$1uo$1@node1.news.atman.pl>
<optppv$369$1@node1.news.atman.pl> <optqju$411$1@node1.news.atman.pl>
<optra8$4sn$1@node1.news.atman.pl> <optsat$2g2$1@node2.news.atman.pl>
<optsh2$62v$1@node1.news.atman.pl>
<59c28bfc$0$5153$65785112@news.neostrada.pl>
<opvsrn$t6q$1@node2.news.atman.pl> <opvvva$da$1@node2.news.atman.pl>
NNTP-Posting-Host: 83.142.193.53
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: node1.news.atman.pl 1505986846 9653 83.142.193.53 (21 Sep 2017 09:40:46 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 21 Sep 2017 09:40:46 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:52.0) Gecko/20100101
Thunderbird/52.3.0
In-Reply-To: <opvvva$da$1@node2.news.atman.pl>
Content-Language: pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:764869
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2017-09-21 o 11:15, Liwiusz pisze:
> W dniu 2017-09-21 o 10:22, kosmos pisze:
>
>> Wygląda na to, że jak już wejdzie to uzyskuje takie same uprawnienia
>> jak ten nierzetelny.
>
> Nie, bo prawo nie wynika z wejścia, tylko z mieszkania. I nie, przyjazd
> do kogoś w odwiedziny i nocowanie przez tydzień nie oznacza zamieszkania.
>
I tu będzie rola sądu, w ustaleniu kto tak naprawdę zamieszkuje,
ewentualnie kto zamieszkiwał jako pierwszy. A do czasu rozstrzygnięcia
jeden nie ma prawa odmówić mieszkania drugiemu. A potem może i
trzeciemu, jak pierwszy nie będzie skłonny do przemyśleń.
>
>> W kwestii wyłamywania zamków też chyba jest furtka - "ja się nie
>> włamywałem, tylko wchodziłem do lokalu, który jest w moim posiadaniu". I
>
> Papier (usenet) przyjmie wszystko, tylko... że tu ten ktoś niczego nie
> posiadał.
Jak wyżej - w tej kwestii będzie rozstrzygał sąd.
Domyśliłeś się zapewne, że w moich wypowiedziach chodzi po prostu o
wynalezienie sposobu na rozwiązanie problemu z niechcianym lokatorem,
bezumownie i wbrew zasadom współżycia społecznego zajmującym czyjś
lokal. I takim sposobem jest wprowadzenie do lokalu osoby lub osób
których obecność będzie dla pasożyta na tyle uciążliwa, że sam opuści
lokal i pozwoli właścicielowi swobodnie nim dysponować, bez konieczności
czekania na wyrok sądu i egzekucję komorniczą (która pewnie w wielu
przypadkach i tak nie przyniesie właścicielowi żadnego realnego
odszkodowania, jedynie rozwiąże problem lokatora).
I o ile niektórzy mogą mieć obiekcje co do etyczności postępowania w
zasugerowany przeze mnie sposób (bo jest to faktycznie złamanie prawa, a
przynajmniej działanie niezgodnie z jego duchem), o tyle dla mnie takie
działanie byłoby usprawiedliwione.
Prawo niestety nie musi być sprawiedliwe, ale jest raczej obiektywne, i
w tym wypadku mogą je wykorzystać obie strony.
Wcześniej wspomniałeś o zbyt małej wydajności sądów - i to jest sedno
problemu, zgadzam się w 100%. Gdyby komornik pojawiał się z prawomocnym
nakazem w ciągu powiedzmy miesiąca od założenia sprawy, nasza dyskusja
byłaby bezprzedmiotowa. Ale jest jak jest.
>
>> niech "nielegał" udowadnia przed sądem, że to on i tylko on "posiadał"
>> lokal w danym momencie.
>
> Że mogą wyniknąć spory, to wiadomo, niemniej jednak w praktyce prawo
> mocno chroni mieszkającego i naprawdę ma on wiele możliwości
> praktycznych, aby nie wpuszczać. Co jest właśnie powodem tego, że
> wynajmujący, zresztą słusznie, narzekają na prawno nie pozwalające im
> pozbyć się niepłacącego lokatora. Widać nie poszli po radę do kosmosa,
> bo ten by im zaraz poradził czymś uniwersalnym, typu "włam się i
> powiedz, że tu mieszkasz" haha jaja :)
>
Cieszę się, że udało mi się Cię rozbawić.
Następne wpisy z tego wątku
- 21.09.17 11:58 Liwiusz
- 21.09.17 13:10 kosmos
- 21.09.17 13:30 Liwiusz
- 21.09.17 13:51 kosmos
- 21.09.17 14:07 ń
- 21.09.17 14:11 Liwiusz
- 21.09.17 14:12 Liwiusz
- 21.09.17 14:29 kosmos
- 23.09.17 19:30 re
- 23.09.17 19:55 re
- 23.09.17 22:40 Liwiusz
- 23.09.17 22:49 re
- 24.09.17 07:04 ń
- 24.09.17 12:03 J.F.
- 24.09.17 17:07 Liwiusz
Najnowsze wątki z tej grupy
- Marsz niepodleglosci
- Brat k.o.medianta
- imigranci
- Namierzanie telefonu - Andrychów cd.
- Dlaczego w Polsce nie sa publicznie podawane nazwiska sedziów?
- policyjne bmw
- Re: Świadek nie stawił się po raz trzeci na "niekonstytucyjnej komisji" [Pogonowski v. komisja śledcza (PO+)]
- Czy premier D. Tusk (PO) publicznie zapowiedział/obiecał łamanie Traktatów o Uchodźcach?
- bombowa zona
- Re: Świadek nie stawił się po raz trzeci na "niekonstytucyjnej komisji" [Pogonowski v. komisja śledcza (PO+)]
- Ten się nadaje
- Ech kulsony
- Wypadek z tramwajem w Warszawie
- Tomasz U
- Szopa
Najnowsze wątki
- 2024-10-18 Marsz niepodleglosci
- 2024-10-17 Brat k.o.medianta
- 2024-10-16 imigranci
- 2024-10-16 Namierzanie telefonu - Andrychów cd.
- 2024-10-15 Dlaczego w Polsce nie sa publicznie podawane nazwiska sedziów?
- 2024-10-14 policyjne bmw
- 2024-10-14 Re: Świadek nie stawił się po raz trzeci na "niekonstytucyjnej komisji" [Pogonowski v. komisja śledcza (PO+)]
- 2024-10-12 Czy premier D. Tusk (PO) publicznie zapowiedział/obiecał łamanie Traktatów o Uchodźcach?
- 2024-10-11 bombowa zona
- 2024-10-11 Re: Świadek nie stawił się po raz trzeci na "niekonstytucyjnej komisji" [Pogonowski v. komisja śledcza (PO+)]
- 2024-10-10 Ten się nadaje
- 2024-10-10 Ech kulsony
- 2024-10-10 Wypadek z tramwajem w Warszawie
- 2024-10-10 Tomasz U
- 2024-10-10 Szopa