-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.man.lodz.pl!newsfeed.pionier.net.p
l!2.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!newsfeed.xs4all.nl!newsfeed7.news.xs4all
.nl!news.dns-netz.com!news.freedyn.net!aioe.org!peer03.ams4!peer.am4.highwinds-
media.com!news.highwinds-media.com!peer02.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.c
om!feeder.cambriumusenet.nl!feed.tweaknews.nl!posting.tweaknews.nl!fx44.ams1.PO
STED!not-for-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
From: Marcin Debowski <a...@I...zoho.com>
Subject: Re: Sprawa zamieciona
References: <rijiao$3is$1@gioia.aioe.org>
<5f5aa927$0$17364$65785112@news.neostrada.pl>
<5f5b0b6d$0$31099$65785112@news.neostrada.pl>
<cLV6H.194418$Ai5.160496@fx30.ams1>
<5f5c8043$0$17352$65785112@news.neostrada.pl>
<oK%6H.312141$WO.32538@fx38.ams1>
<5f5cc059$0$517$65785112@news.neostrada.pl>
<4Hd7H.376633$jbb.142819@fx44.ams1>
<5f5e22b3$0$17355$65785112@news.neostrada.pl>
<62z7H.243567$Nj4.241747@fx24.ams1>
<5f5f772f$0$17351$65785112@news.neostrada.pl>
<ugX7H.141804$8b2.1513@fx07.ams1>
<5f60b49a$0$17350$65785112@news.neostrada.pl>
<I1y8H.619868$iXb1.22536@fx03.ams1>
<5f632b98$0$17365$65785112@news.neostrada.pl>
<5f635c12$0$556$65785112@news.neostrada.pl>
<5f635ef8$0$514$65785112@news.neostrada.pl>
<5f63af4a$0$556$65785112@news.neostrada.pl>
<5f63b1b9$0$510$65785112@news.neostrada.pl>
<5f63b7d9$0$549$65785112@news.neostrada.pl>
<5f63be4b$0$548$65785112@news.neostrada.pl>
<Q%T8H.777390$EWb.666046@fx42.ams1>
<5f645b7f$0$17346$65785112@news.neostrada.pl>
User-Agent: slrn/1.0.3 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 63
Message-ID: <3IZ8H.406740$jbb.149165@fx44.ams1>
X-Complaints-To: a...@t...nl
NNTP-Posting-Date: Fri, 18 Sep 2020 07:53:35 UTC
Organization: Tweaknews
Date: Fri, 18 Sep 2020 07:53:35 GMT
X-Received-Bytes: 4375
X-Received-Body-CRC: 3970972513
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:801529
[ ukryj nagłówki ]On 2020-09-18, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
> Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:Q%T8H.777390$E...@f...ams1...
> On 2020-09-17, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
>> W dniu 17.09.2020 o 21:24, Kviat pisze:
>>> A u niego jest tak:
>>>> - Podaj podstawę prawną, że muszę wydać AED
>>>> - Art. 162 KK
>>>> - "Ale podasz jakąś podstawę prawną albo uzasadnienie tego
>>>> stanowiska?"
>>> ...
>>> 1) Ratownik miał podstawy sądzić, że pomoc jest udzielana. Nie jest
>>> ratownikiem systemowym zobowiązanym do niesienia wszystkim wokół
>>> pomocy,
>>> toteż nie miał obowiązku iść w tej sytuacji - vide kolejne artykuły
>>> w
>>> ulubionym przez Ciebie artykule 162 kk.
>
>>Jak ktoś do niego przyszedł i poprosił o pomoc to nie wygląda aby
>>konieczna pomoc była udzielana.
>
> Poprosil o pomoc czy AED ?
1) Skoro to świadczenie rzeczowe to nie mogli, więc wychodzi, że musieli
prosić o pomoc.
2) Jeśli ratownik nie chciał wydać bo tak, to powinien ruszyć upę, czyli
de facto zaoferować pomoc przy braku dostępności AED u szukających
pomocy.
> Bo jesli AED ... to najwyrazniej pomoc byla udzielana ..
Nie była nawet w ten sposób, że osoba udzielająca pomocy była na
basenie.
>>Ratownik miał na basenie inne osoby, które mogły sprawowac pieczę.
>
> Mial, nie mial - trudno powiedziec. Powinien miec, chocby na potrzebe
> wizyty w toalecie, ale moze wlasnie byla zajeta.
No to jak była zajęta, to nie dało się zrobić kupy i można było pójść
pomóc. A w tym czasie by się zwolniła.
>>Powinien albo bezwłocznie sam pójść zweryfikować, albo kogoś posłać,
>>równie bezwłocznie.
>
> A proponowalem najprostsze rozwiazanie - wniesc chorego na teren
> basenu, i niech sie juz ratownik, dyrektor i kasjerka martwią :)
To roziązanie ma wiele wad:
1) Możesz pogorszyć stan ofiary. Podejmiesz ryzyko?
2) Może nie być komu przenieść (różne powody).
3) Obecność osoby wymagającej pomocy tak samo będzie absorbować
ratownika i może zaniedbać kąpiących.
4) Obecność osoby wymagającej pomocy spowoduje niezdrowe zainteresowanie
kompiących lub panikę. Ktoś się może utopić i kto za to odpowie? Ratownik.
5) trzeba pewnie wykupić bilet. A jeśli nikt nie miał pieniędzy?
6) i najważniejsze, skoro ratownik bał się o losy AED to byłoby z jego
strony skrajną nieodpowiedzialności wpuszczać na basen osoby, które
oceniając rozsądnie, miały powód aby mu ten AED zajumać. Już i tak to
zrobił, ale wtedy jeszcze nie wiedział kogo wpuszcza.
--
Marcin
Następne wpisy z tego wątku
- 18.09.20 11:22 Olin
- 18.09.20 11:58 Marcin Debowski
- 18.09.20 12:10 Robert Tomasik
- 18.09.20 12:10 Kviat
- 18.09.20 12:14 Kviat
- 18.09.20 12:50 Robert Tomasik
- 18.09.20 13:52 J.F.
- 18.09.20 14:29 J.F.
- 18.09.20 14:42 J.F.
- 18.09.20 16:49 Kviat
- 18.09.20 17:05 Kviat
- 18.09.20 17:16 Shrek
- 18.09.20 20:10 Robert Tomasik
- 18.09.20 20:38 Robert Tomasik
- 18.09.20 20:50 Shrek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Izrael kontra Hamas
- Korekta faktury Bolt
- Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- znów wrocław
- Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- Ania zaginela
Najnowsze wątki
- 2024-11-26 Izrael kontra Hamas
- 2024-11-26 Korekta faktury Bolt
- 2024-11-25 Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- 2024-11-24 Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- 2024-11-23 Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- 2024-11-23 znów wrocław
- 2024-11-23 Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- 2024-11-21 Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-22 Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
- 2024-11-22 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- 2024-11-21 Ania zaginela