-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.samoylyk.n
et!aioe.org!peer02.ams4!peer.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!n
ewsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.p
l!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Subject: Re: Sprawa zamieciona
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <rijiao$3is$1@gioia.aioe.org> <5f5547c8$0$508$65785112@news.neostrada.pl>
<P8A5H.187989$lz3.91785@fx37.ams1>
<5f5a592e$0$551$65785112@news.neostrada.pl>
<L7x6H.264900$C24.147965@fx13.ams1>
<5f5aa927$0$17364$65785112@news.neostrada.pl>
<5f5b0b6d$0$31099$65785112@news.neostrada.pl>
<cLV6H.194418$Ai5.160496@fx30.ams1>
<5f5c8043$0$17352$65785112@news.neostrada.pl>
<oK%6H.312141$WO.32538@fx38.ams1>
<5f5cc059$0$517$65785112@news.neostrada.pl>
<4Hd7H.376633$jbb.142819@fx44.ams1>
<5f5e22b3$0$17355$65785112@news.neostrada.pl>
<62z7H.243567$Nj4.241747@fx24.ams1>
<5f5f772f$0$17351$65785112@news.neostrada.pl>
<ugX7H.141804$8b2.1513@fx07.ams1>
<5f60b49a$0$17350$65785112@news.neostrada.pl>
<I1y8H.619868$iXb1.22536@fx03.ams1>
<5f632b98$0$17365$65785112@news.neostrada.pl>
<5f635c12$0$556$65785112@news.neostrada.pl>
<5f635ef8$0$514$65785112@news.neostrada.pl>
<5f63af4a$0$556$65785112@news.neostrada.pl>
<5f63b1b9$0$510$65785112@news.neostrada.pl>
<5f63b7d9$0$549$65785112@news.neostrada.pl>
From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
Date: Thu, 17 Sep 2020 21:51:39 +0200
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:68.0) Gecko/20100101
Thunderbird/68.12.0
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <5f63b7d9$0$549$65785112@news.neostrada.pl>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Content-Language: pl
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 47
Message-ID: <5f63be4b$0$548$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 95.40.62.223
X-Trace: 1600372299 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 548 95.40.62.223:64636
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 4156
X-Received-Body-CRC: 248829503
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:801513
[ ukryj nagłówki ]W dniu 17.09.2020 o 21:24, Kviat pisze:
> A u niego jest tak:
> - Podaj podstawę prawną, że muszę wydać AED
> - Art. 162 KK
> - "Ale podasz jakąś podstawę prawną albo uzasadnienie tego stanowiska?"
> ...
>
> Będzie Cię męczył o podstawę prawną, podasz mu ją 100 razy, a i tak
> przejdzie przez życie z przekonaniem, że takiej podstawy prawnej nie ma.
Argumenty przeciwko zastosowaniu tego artykułu przedstawiłem już wiele
razy. Więc jeśli chcesz mnie przekonać, że nie mam racji - bo być może -
to napisz dlaczego uważasz, że ten artykuł ma zastosowanie. W skrócie:
1) Ratownik miał podstawy sądzić, że pomoc jest udzielana. Nie jest
ratownikiem systemowym zobowiązanym do niesienia wszystkim wokół pomocy,
toteż nie miał obowiązku iść w tej sytuacji - vide kolejne artykuły w
ulubionym przez Ciebie artykule 162 kk.
2) Przedstawiona przez kobietę sytuacja, że ofiara jest przytomna
sugerowała brak niezwłocznej konieczność użycia AED - oczywiście wiemy,
że później sytuacja się zmieniła, ale ratownik mógł sądzić, że w
najbliższym czasie dotrze karetka pogotowia.
3) Ratownik miał szczególny obowiązek chronienia bezpieczeństwa osób na
basenie, zatem nie mógł sam iść i tego zweryfikować - obowiązku zresztą
również - vide pkt. 1. Konieczne było zastępstwo.
4) Wysłano ratowniczkę, która też nie widziała potrzeby zabrania AED.
Wiemy, że ostatecznie myliła się, ale to daje powód, by sądzić, że w
świetle przedstawionej przez "kobietę" sytuacji taka decyzja wydawała
się sensowna. Oczywiście mogli się mylić obydwoje. Ale to teoretycznie
na mocy tego samego artykułu obydwojga by trzeba ścigać, bo ratowniczka
też nie zabrała.
5) Mamy lukę w ustawie - nie ma kary za nieudostępnienie AED, a nawet za
"utrudnianie akcji". Nawet, jeśli działanie ratownika oceniamy
negatywnie, to nadal nie ma przepisu karnego na mocy którego można by
było go ukarać.
I umówmy się. Nie ma konieczności jednomyślności. Dopuszczam sytuację,
że jesteś odmiennego zdania. Ale to był ostatni raz, gdzie Tobie
napisałem, jakie są przeciwne argumenty. Znajdź argument merytoryczny
przeciwny, albo skończmy tego bezsensownego flejma.
--
Robert Tomasik
Następne wpisy z tego wątku
- 18.09.20 02:10 Marcin Debowski
- 18.09.20 02:28 Marcin Debowski
- 18.09.20 03:04 Marcin Debowski
- 18.09.20 03:25 Marcin Debowski
- 18.09.20 09:02 J.F.
- 18.09.20 09:13 J.F.
- 18.09.20 09:24 ąćęłńóśźż
- 18.09.20 09:53 Marcin Debowski
- 18.09.20 11:22 Olin
- 18.09.20 11:58 Marcin Debowski
- 18.09.20 12:10 Robert Tomasik
- 18.09.20 12:10 Kviat
- 18.09.20 12:14 Kviat
- 18.09.20 12:50 Robert Tomasik
- 18.09.20 13:52 J.F.
Najnowsze wątki z tej grupy
- Przepisy
- STAŁO SIĘ! Bodnarowcy muszą ZAWIESIĆ postępowanie sądowe do czasu zdjęcia unijnego immunitetu
- Nr dyżurnego komisariatu
- Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- Najmłodsza dziennikarka w Sejmie
- Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- Czy sprzedawcom tak wolno ? (płatność kartą vs płatność gotówką - różnica w cenie)
- Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- fotografowanie dzieci na plaży
- 256 świadków nie ma racji
- Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- Rower przypięty do mojego
- Kąsaltig Grub
- Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- Nordstrim
Najnowsze wątki
- 2024-07-17 Przepisy
- 2024-07-16 STAŁO SIĘ! Bodnarowcy muszą ZAWIESIĆ postępowanie sądowe do czasu zdjęcia unijnego immunitetu
- 2024-07-16 Nr dyżurnego komisariatu
- 2024-07-16 Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- 2024-07-16 Najmłodsza dziennikarka w Sejmie
- 2024-07-15 Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- 2024-07-15 Czy sprzedawcom tak wolno ? (płatność kartą vs płatność gotówką - różnica w cenie)
- 2024-07-15 Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- 2024-07-14 fotografowanie dzieci na plaży
- 2024-07-13 256 świadków nie ma racji
- 2024-07-13 Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- 2024-07-09 Rower przypięty do mojego
- 2024-07-09 Kąsaltig Grub
- 2024-07-08 Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- 2024-07-06 Nordstrim