On Fri, 19 Apr 2013, cef wrote:

> elephanto wrote:
>> W dniu 19-04-2013 10:54, Nix pisze:
>>
>>> A tu jest zupełnie świeża dyskusja i wynika z niej jasno
>>> że dla umowy zlecenia w w/w sytuacji Mąż NIE jest osobą
>>> współpracującą odprowadza składki jak każdy "obcy" zleceniobiorca...
>>>
>>> http://www.forum.gofin.pl/o.php?id=722916&f=wsp%F3%B
3pracuj%B1ca
>>
>> I ma to sens, patrzac na art. 8 ustep 1,2,2a i 11 Ustawy o SUS.
>
> Ale jak patrzę na sam tylko ust 11, to zleceniobiorca automagicznie
> jest osoba współpracującą i nic go nie chroni od składek.

To jest kwestia uważnego przeczytania słów ustawy.
STRONY opisane w ust.11 są INNE niż opisane w ust.1 i 2!
Ust. 1 i 2 opisuje kiedy pracownik jest jednocześnie "współpracujący",
zaś ust.8 do pary nie rozważa współpracy ze zlecenio*dawcą* lecz
ze zlecenio*biorcą*. Mamy TRZY osoby (zleceniodawcę, którego
osoba współpracująca nie obchodzi bo nie ma z nią umowy,
zleceniobiorcę oraz JEGO osobę współpracującą).

Pamiętasz dyskusję nad zaliczeniu do spadku "darowizn starszych
niż 10 lat wstecz" i zakresu ich obowiązywania (w podziale
"dla spadkobierców" i "dla niespadkobierców")?

To ta sama kategoria podziału zdania złożonego na ułamki proste :D

> Ciekawostką jest fakt, że google wypluwa też jakieś uwagi osób, które
> wiedzą ta (o nie podleganiu pod współpracę przy zleceniu)
> dzielą się po jakichś szkoleniach zusowskich

Bo to trzeba czytać tak, że *zarabianie na DG* jest traktowane
tak, jak *zarabianie na zleceniu*, i osoba wykonująca zlecenie
może mieć osobę współpracującą!
UoSUS nie wnika w tym momencie o prawidłowość takiej czy innej
konstrukcji, np. w to czy agent "powinien" jednocześnie
spełniać warunki do zaliczenia do prowadzących DG (jak
sugerowałaby treść przepisu z KC), ale przyjmuje a priori
że możliwe jest iż agent ma umowę "osobistą" (nie gospodarczą)
*oraz* ktoś z domowników jest dla niego "współpracujący".
To nie jest to samo co opisano na początku art.8 (pracownika
który jest *jednocześnie* współpracujący u *pracodawcy*),
lecz osoby współpracującej u zleceniobiorcy, nie u zleceniodawcy!
DG i zlecenie są tu traktowane jako *równoważne sobie*
zdarzenia, a nie zdarzenia równoczesne - równoczesna jest
"współpraca" z osobą prowadzącą DG *albo* "współpraca"
z osobą wykonującą zlecenie.

Jedziemy:
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,3,17,53,348,38
088,20130101,zasady-podlegania-ubezpieczeniom-spolec
znym.html
+++
<to nas nie interesuje, z wyjątkiem porównania podmiotów>
Art. 8.
1. Za pracownika uważa się osobę pozostajšcš w stosunku pracy,
z zastrzeżeniem ust. 2 i 2a.
2. Jeżeli pracownik spełnia kryteria okreœlone dla osób współpracujšcych,
o których mowa w ust. 11 - dla celów ubezpieczeń społecznych jest
traktowany jako osoba współpracujšca.
[...]
<a teraz clou programu z moimi cięciami i klamrami>
11. Za osobę współpracujšcš
z
{
osobami prowadzšcymi pozarolniczš działalnoœć
oraz
zleceniobiorcami,
}
o której mowa w art. 6 ust. 1 pkt 4 i 5, uważa się małżonka, dzieci [...]
jeżeli pozostajš z nimi we wspólnym gospodarstwie domowym
i współpracują
przy
{ prowadzeniu tej działalnoœci
lub
wykonywaniu umowy agencyjnej
lub
umowy zlecenia;
}
[...]
---


>