-
Date: Mon, 14 Jun 2010 09:55:49 +0200
From: Andrzej Lawa <a...@l...SPAM_PRECZ.com>
User-Agent: Thunderbird 2.0.0.24 (X11/20100302)
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Prawo do mieszkania
References: <a...@b...googlegroups.com>
<4c15d3a2$1@news.home.net.pl>
<a...@s...googlegroups.com>
<4c15db35$1@news.home.net.pl> <hv4mg6$tlu$1@news.onet.pl>
In-Reply-To: <hv4mg6$tlu$1@news.onet.pl>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
NNTP-Posting-Host: 94.40.70.190
Message-ID: <4c15e088$1@news.home.net.pl>
X-Trace: news.home.net.pl 1276502152 94.40.70.190 (14 Jun 2010 09:55:52 +0200)
Organization: home.pl news server
Lines: 59
X-Authenticated-User: alawa.post
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!nf1.ipartners.pl!ipartners.pl!news.home
.net.pl!not-for-mail
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:642413
[ ukryj nagłówki ]Liwiusz pisze:
>> Czyli jakaś umowa była. Tego typu umowy się, w pewnym sensie,
>> dziedziczy. Czyli umowa najmu obowiązuje też spadkobierców.
>
> Albo i nie było. Skąd wiadomo, że właściciel mieszkania chciał cały
> czas, aby ta osoba tam mieszkała?
Hmmm... A, masz na myśli sytuację, że umowa została wypowiedziana, tylko
nie udało się lokatora pozbyć?
>> Obowiązek udowodnienia czegokolwiek ma ten, co chce osiągnąć jakiś
>> skutek prawny. Ty się chcesz lokatora pozbyć, więc to ty musisz
>> udowadniać, że nie ma prawa tam przebywać. A że w przypadku meldunku
>
> Raczysz żartować. Jak sobie wyobrażasz dowód na nieistnienie umowy
> najmu? Pożycz mi 100zł, a jak będziesz chciał zwrotu, to wcześniej
> udowodnij, że Ci już nie zapłaciłem ;)
Nie zrozumiałeś ;)
Nie dowód na brak umowy tylko udowodnić, że lokator powinien się wynieść.
> W tym przypadku właściciel stwierdza, że mieszkaniec nie ma umowy
> najmu, a jeśli jest inaczej, to na mieszkańcu spoczywa ciężar dowodu.
Mieszkał tyle lat i właściciel nie próbował go eksmitować. Ergo -
musiała istnieć jakaś umowa.
>> osoba dysponująca tytułem prawnym do lokalu musiała oświadczyć, że osoba
>> meldowana ma prawo tam mieszkać, to oczywiste jest, że jakaś umowa była.
>
> Nie "miała prawa mieszkać", tylko "mieszka".
Słuszny detal.
>> Co więcej próba udowadniania, że umowy nie było może być samobójcza, bo
>> może wtedy pojawić się sprawa zasiedzenia. A chyba wiesz, co to oznacza?
>
> Musiałby być posiadaczem samoistnym, czyli faktycznie władać
> nieruchomością, co raczej nie występuje przy mieszkaniu z właścicielem.
Przecież zawsze jest jakiś właściciel. Hipotetyczna sytuacja: ustna
umowa nieodpłatnego użyczenia lub najmu "po kosztach", właściciel sobie
wyjeżdża i się sprawami lokalu nie interesuje, lokator płaci czynsz,
remontuje i opłaca podatki, mija termin zasiedzenia, właściciel umiera,
spadkobiercy z pazurami rzucają się na majątek, oświadczają, że umowy
najmu nie było, lokator postanawia być wredny i zgadza się z tym
oświadczeniem i... idzie po linii zasiedzenia w dobrej wierze :D
>> Nie. Obowiązuje termin wypowiedzenia - a i potem lokator może odmówić
>> opuszczenia lokalu i trzeba będzie przejść całą procedurę eksmisyjną
>> (pozew i tak dalej).
>
> Albo uznać, że umowy najmu w ogóle nie ma, co nie zmienia problemu
> samej eksmisji.
Ano.
Następne wpisy z tego wątku
- 14.06.10 08:04 Liwiusz
- 14.06.10 08:05 Andrzej Lawa
- 14.06.10 08:08 Liwiusz
- 14.06.10 08:09 VoyteG
- 14.06.10 08:23 Andrzej Lawa
- 14.06.10 08:28 VoyteG
- 14.06.10 08:45 Andrzej Lawa
- 14.06.10 08:54 Liwiusz
- 14.06.10 08:55 Andrzej Lawa
- 14.06.10 09:04 Andrzej Lawa
- 14.06.10 09:05 Jan
- 14.06.10 09:12 VoyteG
- 14.06.10 09:19 badzio
- 14.06.10 09:26 VoyteG
- 14.06.10 09:29 Andrzej Lawa
Najnowsze wątki z tej grupy
- Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE
- Obrońcy
- Obrońcy
- Obrońcy
- Ekstradycja
- policja pomaga
- Kolejny biegły
- Taka ciekawostka skrzyżowaniowa
- Poseł oszukany "na policjanta"
- znów chory psychicznie
- Rozproszona Kontrola Konstytucyjności WYBORNE ;-)
- dotacja dla PiS
- wolny rynek
Najnowsze wątki
- 2024-12-23 Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- 2024-12-21 Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- 2024-12-20 Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE
- 2024-12-20 Obrońcy
- 2024-12-20 Obrońcy
- 2024-12-20 Obrońcy
- 2024-12-20 Ekstradycja
- 2024-12-19 policja pomaga
- 2024-12-19 Kolejny biegły
- 2024-12-19 Taka ciekawostka skrzyżowaniowa
- 2024-12-18 Poseł oszukany "na policjanta"
- 2024-12-18 znów chory psychicznie
- 2024-12-17 Rozproszona Kontrola Konstytucyjności WYBORNE ;-)
- 2024-12-17 dotacja dla PiS
- 2024-12-17 wolny rynek