-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!newsfeed.xs4all.nl!newsfeed9.news.xs4all.nl!news.uzoreto.
com!aioe.org!FIy2F7IXXDDD/dQiG7RltA.user.46.165.242.75.POSTED!not-for-mail
From: maria <m...@g...com>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Pomówienie
Date: Tue, 27 Jul 2021 13:07:59 +0200
Organization: Aioe.org NNTP Server
Message-ID: <sdopci$12to$1@gioia.aioe.org>
References: <sdocqd$pdo$1@gioia.aioe.org> <60ffc604$0$525$65785112@news.neostrada.pl>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Info: gioia.aioe.org; logging-data="35768";
posting-host="FIy2F7IXXDDD/dQiG7RltA.user.gioia.aioe.org";
mail-complaints-to="a...@a...org";
X-Notice: Filtered by postfilter v. 0.9.2
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:812793
[ ukryj nagłówki ]Dnia Tue, 27 Jul 2021 10:38:27 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
> W dniu 27.07.2021 o 09:33, maria pisze:
>> W trakcie rozprawy oskarżony został pomówiony przez świadka
>> (w tamtym okresie oskarżony nie dysponował dowodami na swoją obronę).
>> Treść tych zeznań miała oczywiście wpływ na wyrok.
> (...)
>> Dodatkowo problem polega na tym, że na rozprawie świadek coś powiedział,
>> sędzia podyktowała, a protokolantka zapisała. Rozprawa raczej nie była
>> rejestrowana przez sąd, choć powinna, a w protokole niema śladu informacji
>> w tym temacie.
>
> Nie ma śladu po pomówieniu, czy po tym, by ją rejestrowano?
>
W aktach nie ma informacji czy rozprawa była czy nie była rejestrowana
A to moim zdaniem znaleźć się powinno w protokole. Wszak od pewnego czasu
istnieje obowiązek rejestrowania rozpraw.
Co ciekawe, w tym sądzie na pewnej rozprawie (nie związanej z tą sprawą)
sędzia na wejściu oświadcza, półgłosem, niby sam do siebie, że "sprzęt się
popsuł i rozprawa nie będzie rejestrowana". Słowa te skierował jakby do
protokolantki, zanim sam sędzia zdążył usiąść za stołem i rozpocząć
rozprawę. Powyższe zaczyna zahaczać o "starą tradycję".
A co do pomówienia. To świadek coś zeznała, a sędzia zapisał coś innego,
chcąc "dowalić" oskarżonemu. Zatem w protokole istnieje ślad, że świadek de
facto "zeznał nieprawdę", bo nawet dzisiaj świadek ów będzie pamiętał, że
takie słowa z jego ust nie padły. Mało tego, będzie chciał zaprzeczyć,
jakoby takie słowa w ogóle padły z jego ust. A to będzie dowodziło, że
sprawa była prowadzona pod odgórnie założona tezę. Co zrobić z taką sędzią?
Z uwagi na jej "skłonności" w dowalaniu oskarżonemu, rozprawa nie była
rejestrowana z urzędu. Ale...... ktoś robił sobie "notatki".......
>> Pojawia się pytanie czy sąd jest zobligowany informować o rejestrowaniu
>> przebiegu rozprawy bądź nie. A jeśli rozprawa byłaby rejestrowana to gdzie
>> znajduje się plik z zapisem? Na serwerze sądu? Czy winien znaleźć się na
>> nośniku optycznym w aktach?
>> Gdyby któryś z uczestników rozprawy (nieważne kto) posiadał prywatne
>> notatki (no bo świadek/oskarżony nie nagrywa tylko robi notatki, a jakiej
>> techniki używa to jego sprawa i nie musi nikogo informować, z uwagi na
>> fakt, że nie ma tu zastosowania bodajże art. 335, a tylko na jego podstawie
>> sąd może/mógł zabronić nagrywania rozprawy - bo kiedyś "sprzęt" hałasował
>> a dzisiaj już nie i tym samym "nie zakłóca przebiegu rozprawy") to czy
>> takie nagranie (znaczy się notatki) będzie dowodem jeżeli zostało dokonane
>> de facto "bez zgody sądu", "zdaniem sadu" oczywiście, w przyszłości.
>> Problem polega na tym, że sędzia zmieniła treść wypowiedzi świadka na
>> pasujący "do odgórnie założonej tezy", a na dodatek, czego nie można było
>> nie zauważyć już na rozprawie, "w geście solidarności jajników".
>
> Najlepszym dowodem jest protokół z rozprawy. Ale wszystko sąd może
> uwzględnić.
>
>> Analizując akta, po kilku latach, pomówiony stwierdza, że to
>> co znajduje się w aktach nie polega na prawdzie, na co znalazł niedawno
>> dowody. A to czy "prawdą oszczędnie gospodaruje" świadek czy też "prawdą
>> oszczędnie gospodaruje" sędzia, to już problem tychże "gospodarzy" "prawdy"
>> Reasumując........pomówiony ma 5 lat, by dochodzić swych praw.
>> Ale liczone od kiedy? Od dnia w którym doszło do pomówienia czy od dnia
>> w którym niekarany, zdobywszy pewne informacje, dowiedział się, że został
>> pomówiony?
>
> Skąd owe 5 lat?
W 2013 r. trzy osoby pomówiły kogoś we wniosku o eksmisję. Wniosek został
odrzucony przez sąd z powodu tzw. braków formalnych. To odrębna sprawa
była. Następnie w innej sprawie w 2016 r. , karnej, jedna z tych trzech
osób (córusia tatusia), stwierdziła na rozprawie, że oskarżony odgrażał się
dwóm pozostałym (rodzicom) pewnymi słowami, które to słowa już w 2013
znalazły się we wniosku o eksmisją, pod którym to wnioskiem podpisały się
te same trzy osoby: tj. rodzice i córusia tatusia. A słowa te to są
najzwyklejsze pomówienia. Co ciekawe pozostałe dwie osoby (rodzice) na
rozprawie nie wspominają by oskarżony odgrażał się pewnymi słowami.
Najbardziej aktywna jest świadek (córusia tatusia), która już w przeszłości
zdradziła się ze swoimi planami co do matki i niewykluczone, że w
przyszłości będą matce wmawiać (córusia z tatusiem), że pewne słowa padły z
jej ust właśnie. Jak nietrudno się domyślić tatuś z córusią chcą pozbyć się
syna (brata), który stanął w obronie matki. W stosunku do samej matki też
zdradzili się ze swoimi planami oboje. A, że syn (brat) nie poddaje się, to
podkłada mu się "świnie", wmawiając jednocześnie matce, że ma problemy z
pamięcią (odnośne tego co mówiła).
Reasumując, pani świadek (córusia tatusia), gdyby nie dawała upustu swojej
mitomanii (odziedziczonej po tatusiu) to pomówienia, których się dopuściła
w 2013 r przedawniły by się po 5 latach, a że ponownie chlapnęła to samo
tymi samymi słowami na rozprawie w 2016r., nie mogąc się zapewne
powstrzymać by dokopać bratu, to nie tylko chyba "przerwała bieg
przedawnienia" pomówienia (2013r + 5lat = 2018r), co zorganizowała sobie 8
lat, ciążące nad nią do 2026r (2016+10)?
> Fałszywe zeznania, to 8 lat pozbawienia wolności i
> przedawnienie ścigania 10 lat. Odpowiedzialność z 234 kk, to sytuacja,
> gdy ktoś przykładowo pisze doniesienie, ale nie składa zeznań. To jeden
> z powodów, że często w pierwszej kolejności przesłuchuje się w
> charakterze świadka zawiadamiającego. Kiedyś, to były dwa protokoły, a
> teraz jest jeden.
Dziękuję za powyższą informację.
Następne wpisy z tego wątku
- 27.07.21 21:37 Robert Tomasik
- 06.08.21 14:18 ąćęłńóśźż
- 06.08.21 19:12 ąćęłńóśźż
- 07.08.21 00:41 Marcin Debowski
- 07.08.21 08:01 Shrek
- 07.08.21 11:15 ąćęłńóśźż
- 07.08.21 17:43 Animka
- 07.08.21 18:15 Shrek
- 07.08.21 19:02 ąćęłńóśźż
- 07.08.21 21:57 Animka
Najnowsze wątki z tej grupy
- Rower przypięty do mojego
- Kąsaltig Grub
- Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- Nordstrim
- obostrzenia
- ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
Najnowsze wątki
- 2024-07-09 Rower przypięty do mojego
- 2024-07-09 Kąsaltig Grub
- 2024-07-08 Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- 2024-07-06 Nordstrim
- 2024-07-06 obostrzenia
- 2024-07-05 ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni