eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoPOLICJA JEST GŁUPIA › Re: POLICJA JEST GŁUPIA
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!wsisiz.edu.pl!newsfeed.neostrada.pl!
    nemesis.news.neostrada.pl!atlantis.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl!localhos
    t!smolik
    From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
    Newsgroups: pl.misc.samochody,pl.soc.prawo
    Subject: Re: POLICJA JEST GŁUPIA
    Date: Wed, 28 Jan 2009 11:04:33 +0100
    Organization: TP - http://www.tp.pl/
    Lines: 67
    Message-ID: <Pine.WNT.4.64.0901281047580.1308@quad>
    References: <497f31af$1@news.home.net.pl> <glnfa4$k6e$1@inews.gazeta.pl>
    <glnfv7$p6d$1@inews.gazeta.pl> <glngdi$r6p$1@inews.gazeta.pl>
    <497f51c8$1@news.home.net.pl> <glnkjk$m7t$1@inews.gazeta.pl>
    <497f5c2b$1@news.home.net.pl> <glnmig$60a$1@inews.gazeta.pl>
    <497f5f5d$1@news.home.net.pl> <Pine.WNT.4.64.0901272349530.644@quad>
    <497f966b$1@news.home.net.pl>
    NNTP-Posting-Host: emh123.internetdsl.tpnet.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8BIT
    X-Trace: atlantis.news.neostrada.pl 1233137715 28586 83.15.167.123 (28 Jan 2009
    10:15:15 GMT)
    X-Complaints-To: u...@n...neostrada.pl
    NNTP-Posting-Date: Wed, 28 Jan 2009 10:15:15 +0000 (UTC)
    In-Reply-To: <497f966b$1@news.home.net.pl>
    X-X-Sender: moj@quad
    User-Agent: Hamster/2.1.0.11
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.samochody:2139143 pl.soc.prawo:573588
    [ ukryj nagłówki ]

    On Wed, 28 Jan 2009, Wojtaszek wrote:

    >> Wiesz, człowiek bywa omylny.
    >
    > ale gdzie w tym przypadku ...

    Patrz na moje sąsiednie posty!

    > przejscie dla pieszych, siezka rowerowa po drugiej stronie drogi, brak
    > przejazdu dla rowerow, uderzenie z boku w auto, ktore juz w calosci bylo na
    > pasach,

    ...brak gaśnicy i co tam jeszcze "tamten" zrobił.
    Przepraszam że brzmi ironicznie, ale nie o to chodzi: sprawdź
    w przepisach.
    Żaden ze złamanych przepisów nie zawiera dopiska "łamiący ten przepis
    ma ustąpić pierwszeństwa".
    To *jest* trudna do stosowania zasada, ale (w znacznie bardziej
    przyswajalnej postaci) ma zastosowanie np. kiedy wjeżdżasz
    z podporządkowanej na skrzyżowanie, skręcając w prawo (na "główną").
    Widzisz że drogą z pierwszeństwem jedzie pojazd, sygnalizuje skręt
    w prawo. No to jedziesz.
    A on Ci wali w bok... nawet dość mocno z tyłu.
    Kto winien?
    Fakt, ze "tamten" łamie przepis NIE odbiera mu pierwszeństwa!

    > brak pretensji rodzicow ...?

    Ba, sam bym pretensji nie miał, nawet jakbym sam tak wjechał :>
    Ale raczej jest to brak pretensji albo "zroworozsądkowy" albo
    wynikły ze świadomości ze w ogóle jest możliwe, iż kierujący
    samochodem *jakiś* przepis złamał (a w rachubę wchodzą dwa,
    odrębne: zasada ograniczonego zaufania i sprawa pierwszeństwa).

    I jak piszę, niewykluczone, że wynikiem *oceny* będzie coś
    takiego: "kierowca nie mógł z przyczyn obiektywnych przewidzieć".
    Na przykład: nie widział. Nie dlatego, że nie patrzył, ale że
    nie było widać.

    >> Nie no, wątek jest częsciowo w kategorii "dura lex, sed lex".
    > prawo to jedno, a prawnicy to juz zupelnie cos innego

    Ale nie, mi właśnie chodziło o to, że w samym prawie jest całkiem
    sporo zapisów które *literalnie* stosowane jeżą włos na głowie.

    I - jak na mój rozum - miałoby sens, aby w PoRD były zapisy iż:

    - sygnalizujący skręt musi ustąpić pierwszeństwa wszystkim innym
    użytkownikom drogi jeśli od skręcenia ustąpił
    - wjeżdżający na nie przeznaczony dla niego pas ruchu lub część
    drogi musi ustąpić pierwszenstwa wszystkim innym użytkownikom
    drogi

    Ale takich przepisów nie ma.
    Kuriozalnie, na przeszkodzie stoi problem zakładania złamania
    przepisów. Znaczy że w przepisach nie nakłada się obowiązków
    dla je łamiących (lecz nakłada kary).

    Najprościej byłoby *pozwolić* na rezygnację z jazdy sygnali-
    zowanym kierunkiem jazdy lub pasem oraz *pozwolić* na prze-
    jeżdżanie przez pasy, jednocześnie nakazując zmieniającym
    "zamiar kierunku" oraz wjeżdżającym na pasy ustąpienia wszystkim
    innym uczestnikom (tak jak przy włączaniu do ruchu).
    Wtedy przynajmniej pierwszeństwo byłoby jasne (pozostawałaby
    sprawa "ograniczonego zaufania).

    pzdr, Gotfryd

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1