-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!feeder.erje.net
!2.eu.feeder.erje.net!border1.nntp.ams1.giganews.com!nntp.giganews.com!newsfeed
.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.
neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Subject: Re: Okazanie dokumentów policjantowi
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <n9ioof$h48$1@node2.news.atman.pl> <n9ioof$h48$1@node2.news.atman.pl>
<a...@n...neostrada.pl>
<n9k97m$vfg$1@node2.news.atman.pl> <n9l91v$n3s$1@dont-email.me>
<56bf7e78$0$650$65785112@news.neostrada.pl> <n9o05h$jnq$1@dont-email.me>
<56bf8b46$0$697$65785112@news.neostrada.pl>
<n9o3nv$tf2$1@node2.news.atman.pl>
<56bf9bde$0$644$65785112@news.neostrada.pl>
<n9okuv$9s4$1@node1.news.atman.pl>
From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
Date: Sun, 14 Feb 2016 10:06:43 +0100
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0; rv:38.0) Gecko/20100101 Thunderbird/38.5.1
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <n9okuv$9s4$1@node1.news.atman.pl>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 79
Message-ID: <56c043a8$0$685$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.7.158.181
X-Trace: 1455440808 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 685 83.7.158.181:60434
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:754150
[ ukryj nagłówki ]W dniu 14-02-16 o 02:23, RadoslawF pisze:
>>>>> Nie rozumiem dlaczego to nie policjant zaczal wydziwiac chcac
>>>>> dokumenty
>>>>> to reki mimo, ze nie ma (w tym momencie) do tego podstawy, a wlasnie
>>>>> kierowca, ktory odmowil bo mial do tego prawo.
>>>> Drogi Witku! Twój brak zrozumienia tej sytuacji nie zmieni konstatacji,
>>>> że policjant ma prawo "przeszukać" kierowcę w celu wzięcia jego
>>>> dokumentów do ręki, a kierowca policjanta nie. Po cholerę piętrzyć
>>>> proste sytuacje?
>>> Od kiedy podstawą do przeszukania może być odmowa dania do potrzymania
>>> dokumentów ?
>> Ja nie piszę o przeszukaniu, tylko sprawdzeniu. Inna ustawa, inna
>> procedura. Bardzo często z niej wychodzi wykroczenie polegające na
>> odmowie okazania dokumentu tożsamości (bo ma w kieszeni, a twierdzi, ze
>> nie ma) i nie spotkałem się z poglądem, że to nielegalne. Oczywiście
>> być może kiedyś jakiś sąd tak postanowi, ale póki co pozostaję na
>> stanowisku, że to legalne.
> Napisałeś "policjant ma prawo "przeszukać" kierowcę", też potrzebujesz
> rzecznika prasowego który nam wytłumaczy że pisząc białe miałeś na
> myśli czarne ?
A cudzysłów widzisz? Jaki sens używać sformułowań ustawowych do osoby,
która tego prawa nie zna?
> Skoro dowód "okazał" tak samo jak policjant swoją legitymację
> to nie widzę podstaw do przeszukiwania czy rewizji.
A do SPRAWDZENIA? :-)
>
>>>> Normalnie ludzie dają ten dokument do ręki ufając, że policjant go nie
>>>> "zje". Bywa, że policjant nie chce tego do ręki. Jak legitymujesz
>>>> przykładowo świadków zdarzenia, to pytasz o tożsamość, potem rzucasz
>>>> okiem na dowód i tyle. Nie bierzesz go do ręki.
>>>>
>>> Normalnie kiedyś oddawali. Teraz po wprowadzeniu kilku idiotycznych
>>> przepisów niewykluczone że zaczniemy jeździć jak Anglicy.
>>> Bez dokumentów. Jak policjant będzie chciał to podajemy/mówimy mu
>>> dane i niech sobie przez terminal sprawdza czy są prawdziwe.
>>
>> Podstawy legitymowania masz w rozporządzeniu i ufam, że je znasz.
>> Oświadczenia ustnego nie ma. Brak dokumentów jest wykroczeniem, a zatem
>> na czas ustalenia tożsamości można delikwenta nawet w areszcie
>> zatrzymać. Strasznie kiepski pomysł.
>
> Dla zastrachanego Jasia bardzo kiepski.
> Dla człowieka wykształconego i obrotnego okazja do powalczenia
> z policyjna głupotą, indolencją oraz nieznajomością przepisów
> i mijanie się z własnym regulaminem.
>
> Przegapiłem przepis zezwalający na patrol bez terminala ?
A jest jakikolwiek,który nakazuje patrolowi mieć terminal? Pytam, bo o
ile wiem,to nie ma. U nas w terenie jest masa miejsc, w których te
terminale nie działają z przyczyn technicznych.
Po za tym - i ja do tego się odnosiłem - potwierdzenie podanych przez
legitymowany danych personalnych nie stanowi podstawy do ustalenia jego
tożsamości. Co za problem nauczyć się personaliów innej osoby.
>
>> Był czas - nie tak dawno - że Brytyjczycy paszporty wysyłali pocztą, a
>> dowodów osobistych w ogóle nie mieli. Ale to tak kilkanaście lat temu
>> się skończyło. Teraz mają dowody osobiste. Prawa jazdy chyba zawsze
>> mieli i nadal mają. Jeśli dysponujesz wiarygodnymi informacjami, ze jest
>> inaczej, to daj znać. Mam polskojęzyczną koleżankę w tamtejszej Policji
>> - zapytam. Ale wydaje mi się to nieprawdopodobne - mogę się mylić.
>>
> Nie mają obowiązku noszenia tych dokumentów.
> Podają swoje dane a policjant ma je sobie w systemie sprawdzić.
> I co ciekawe to działa.
> Co ciekawe w przypadku obcokrajowca potrafią potwierdzić jego dane
> telefonicznie z osobą wynajmującą mu lokal/mieszkanie.
> Tyle że tam za bezpodstawne zatrzymanie policjant może zostać ukarany.
> Więc straszenie że niegrzeczny Jasio zostanie zatrzymany i więziony
> do wyjaśnienia to metoda naszej postkomunistycznej mundurowej mafii.
W Polsce też może zostać ukarany. Można również ustalić tożsamość
poprzez potwierdzenie przez osobę, której tożsamość ustalono.
Następne wpisy z tego wątku
- 14.02.16 10:12 qwerty
- 14.02.16 10:53 poreba
- 14.02.16 13:12 RadoslawF
- 14.02.16 13:54 t-1
- 14.02.16 14:45 Robert Tomasik
- 14.02.16 15:12 Tomasz Chmielewski
- 14.02.16 18:17 witek
- 14.02.16 18:19 witek
- 14.02.16 18:23 witek
- 14.02.16 09:43 re
- 14.02.16 09:54 re
- 14.02.16 10:24 re
- 14.02.16 18:38 cef
- 14.02.16 18:41 Stokrotka
- 14.02.16 18:45 Stokrotka
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
- Jaworek
- immunitet
- policja namierza
- Re: SN: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
- Re: Koniec dwóch+ lat ABW aresztu? Brawo ABW - był dziennikarz szpieg/"szpieg" na wymianę z Putinistanem
- Re: Jaworek
- Będzie umorzenie?
- Ot - do kwiatka
- nie kabluj
- Gwarancja na elektronikę z wystawki ulicznej z Rzeszy
- Co wyjdzie z syntezy lewackiej nadgorliwości/tępoty z kulsonką?
- Moto cd.
- nieśmiertelne kierunki na rondzie
- znów wrocek
Najnowsze wątki
- 2024-08-07 Re: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
- 2024-08-06 Jaworek
- 2024-08-06 immunitet
- 2024-08-06 policja namierza
- 2024-08-04 Re: SN: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
- 2024-08-02 Re: Koniec dwóch+ lat ABW aresztu? Brawo ABW - był dziennikarz szpieg/"szpieg" na wymianę z Putinistanem
- 2024-08-08 Re: Jaworek
- 2024-08-01 Będzie umorzenie?
- 2024-08-01 Ot - do kwiatka
- 2024-08-01 nie kabluj
- 2024-08-01 Gwarancja na elektronikę z wystawki ulicznej z Rzeszy
- 2024-07-30 Co wyjdzie z syntezy lewackiej nadgorliwości/tępoty z kulsonką?
- 2024-07-30 Moto cd.
- 2024-07-27 nieśmiertelne kierunki na rondzie
- 2024-07-27 znów wrocek