-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!newsfeed.tpinternet.pl!at
lantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: "Cheniu" <o...@m...com>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: [OT] Re: zakaz wychodzenia ze szkołu (może trochę głupie;) [długie]
Date: Thu, 27 Nov 2003 22:22:41 +0100
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 65
Message-ID: <bq5q5t$ete$1@nemesis.news.tpi.pl>
References: <bq04sn$jkc$1@zeus.polsl.gliwice.pl> <bq071m$mi5$1@korweta.task.gda.pl>
<bq0kpt$b9d$6@news.onet.pl> <bq0mnq$c9b$1@korweta.task.gda.pl>
<bq0roi$qcc$1@news.onet.pl> <bq114b$7o0$1@korweta.task.gda.pl>
<bq2243$e2m$7@news.onet.pl> <bq3437$90n$1@nemesis.news.tpi.pl>
<bq3blb$is4$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: py194.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl
X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1069968383 15278 217.99.8.194 (27 Nov 2003 21:26:23 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 27 Nov 2003 21:26:23 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:178633
[ ukryj nagłówki ]NoMAD napisał:
>> Robert Tomasik napisał:
>>> A to oczywiste. Nie wysokokość kary odstrasza sprawcę, a jej
>>> nieuchronność.
>> Czyli 10 zł pewnej grzywny za zabójstwo byłoby OK? ;)
>> A na poważnie to może ktoś mi wytłumaczy jak należy rozumieć ten
>> slogan.
> Podejme sie. :-)
> Fakt autentyczny. Rumunia. Kilkanascie lat temu.
> Bylo tak ze za morderstwo karano smiercia. Za przestepstwo zgwalcenia
> byla kara pozbawienia wolnosci. Przestepstwo to z czasem stalo sie
> plaga. [...] Kare zaostrzono przewidujac k. smierci.
> Skutek?
> Ano taki ze zwiekszyla sie liczba morderstw popelnianych w zwiazku z
> gwaltem. "Nieoczekiwanie" zauwazono ze przestepcy ktorzy popelnili
> gwalt i grozila im w razie schwytania k. smierci celowo mordowali
> ofiary zmniejszajac tym samym prawdopodobienstwo ich schwytania. Bo
> przeciez co za roznica jak i tak dostawali "czape".
> Wniosek - zaostrzenie czy tez surowosc kary moze paradoksalnie
> zwiekszyc przestepczosc...
Interesujący przykład. Aż dziw bierze, ze w latach 80-tych w Rumunii była KŚ
za gwałt. Ale ten przykład w żaden sposób nie przekonuje mnie do
dyskutowanej tezy. :P
Po pierwsze należy zwrócić uwagę, że nie ma w nim nic na temat skuteczności
więc nie ma on związku z tezą gdzie jest opozycja surowość - nieuchronność.
Po drugie w przykładzie mamy do czynienia z trzema
przestępstwami: a) gwałtem b) zabójstwem i c) zabójstwem na tle seksualnym.
Zaostrzono karę za przestępstwo a). Pytanie czy spadła liczba przestępstw
typu a)? Brak w przykładzie odpowiedzi, ale ponieważ wprost tego nie
powiedziano to wniosek, że spadła. Czyli surowsza kara - mniejsza
przestępczość.
Po trzecie przykład ten wskazuje na to, że zmiana prawa nie została
odpowiednio zbilansowana. Gdyby tak np. skierowano wszystkie siły tylko na
przestępstwa typu a) - czyli tu wzrosłaby wykrywalność (bo np. przeniesiono
by wszystkich policjantów z wydziału zabójstw a dział zlikwidowano) to
pewnie
wzrosłaby liczba przestępstw c). Przykład NoMADa można jeszcze przegiąć. Np.
jeśli za pobicie byłaby kara 1 roku pozbawienia wolności (pw) a za pobicie
ze skutkiem śmiertelnym 5 lat pw, a potem by zaostrzono karę za pobicie do
10 lat zostawiając 5 lat za "pobicie ze skutkiem" to też by "było
śmiesznie". Czy to by dowodziło, że kara jest nieskuteczna?
Żeby się zbyt nie rozpisywać to już kończę :). Ale mam pytanie. Kierowanie
samochodem "pod wpływem" stało się przestępstwem i zaostrzono sankcję. Czy
ktoś może dysponuje danymi ile było tych wykroczeń/przestępstw kiedyś a
teraz (ewentualnie jak się kształtował trend)?
Cheniu
Następne wpisy z tego wątku
- 28.11.03 17:32 Robert Tomasik
- 28.11.03 18:00 Robert Tomasik
- 28.11.03 16:52 Robert Tomasik
- 28.11.03 22:08 Cheniu
- 29.11.03 13:17 Robert Tomasik
- 30.11.03 15:26 Cheniu
- 30.11.03 15:30 Cheniu
- 30.11.03 20:10 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- Kula w łeb
- Pawel S
- zmarła Izyda Goldman
- Sędzia Bartosz Starosta z Justytucji nie potrafi uszanować zmarłych
- Lista afer
- Lista afer
- Lista afer PIS
- Wow...
- Policja nie może się dowiedzieć komu administrator wynajmowal garaż.
- Bursztyn się znalazł
- Ruski samolot z turystami nielegalnie internowany po awaryjnym lądowaniu w Poznaniu. Czemu o tym nic nie piszecie pieniacze?!?
- Przepisy przeciwpożarowe w bloku mieszkalnym.
- statystyki urodzeń
- Czy ma sens grupa news:pl.soc.polityka-prawna ? :-)
- Re: Dlaczego nie było (pełzającego) zamachu stanu? Bo minister Bodnar już "zawiesił" prokuratora Ostrowskiego
Najnowsze wątki
- 2025-02-21 Kula w łeb
- 2025-02-21 Pawel S
- 2025-02-21 zmarła Izyda Goldman
- 2025-02-20 Sędzia Bartosz Starosta z Justytucji nie potrafi uszanować zmarłych
- 2025-02-19 Lista afer
- 2025-02-19 Lista afer
- 2025-02-19 Lista afer PIS
- 2025-02-19 Wow...
- 2025-02-18 Policja nie może się dowiedzieć komu administrator wynajmowal garaż.
- 2025-02-18 Bursztyn się znalazł
- 2025-02-18 Ruski samolot z turystami nielegalnie internowany po awaryjnym lądowaniu w Poznaniu. Czemu o tym nic nie piszecie pieniacze?!?
- 2025-02-16 Przepisy przeciwpożarowe w bloku mieszkalnym.
- 2025-02-15 statystyki urodzeń
- 2025-02-14 Czy ma sens grupa news:pl.soc.polityka-prawna ? :-)
- 2025-02-14 Re: Dlaczego nie było (pełzającego) zamachu stanu? Bo minister Bodnar już "zawiesił" prokuratora Ostrowskiego