eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawozakaz wychodzenia ze szkołu (może trochę głupie;) › Re: [OT] Re: zakaz wychodzenia ze szkołu (może trochę głupie;) [długie]
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!newsfeed.tpinternet.pl!at
    lantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
    From: "Cheniu" <o...@m...com>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: [OT] Re: zakaz wychodzenia ze szkołu (może trochę głupie;) [długie]
    Date: Thu, 27 Nov 2003 22:22:41 +0100
    Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
    Lines: 65
    Message-ID: <bq5q5t$ete$1@nemesis.news.tpi.pl>
    References: <bq04sn$jkc$1@zeus.polsl.gliwice.pl> <bq071m$mi5$1@korweta.task.gda.pl>
    <bq0kpt$b9d$6@news.onet.pl> <bq0mnq$c9b$1@korweta.task.gda.pl>
    <bq0roi$qcc$1@news.onet.pl> <bq114b$7o0$1@korweta.task.gda.pl>
    <bq2243$e2m$7@news.onet.pl> <bq3437$90n$1@nemesis.news.tpi.pl>
    <bq3blb$is4$1@news.onet.pl>
    NNTP-Posting-Host: py194.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl
    X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1069968383 15278 217.99.8.194 (27 Nov 2003 21:26:23 GMT)
    X-Complaints-To: u...@t...pl
    NNTP-Posting-Date: Thu, 27 Nov 2003 21:26:23 +0000 (UTC)
    X-Priority: 3
    X-MSMail-Priority: Normal
    X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158
    X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:178633
    [ ukryj nagłówki ]

    NoMAD napisał:
    >> Robert Tomasik napisał:
    >>> A to oczywiste. Nie wysokokość kary odstrasza sprawcę, a jej
    >>> nieuchronność.
    >> Czyli 10 zł pewnej grzywny za zabójstwo byłoby OK? ;)
    >> A na poważnie to może ktoś mi wytłumaczy jak należy rozumieć ten
    >> slogan.
    > Podejme sie. :-)
    > Fakt autentyczny. Rumunia. Kilkanascie lat temu.
    > Bylo tak ze za morderstwo karano smiercia. Za przestepstwo zgwalcenia
    > byla kara pozbawienia wolnosci. Przestepstwo to z czasem stalo sie
    > plaga. [...] Kare zaostrzono przewidujac k. smierci.
    > Skutek?
    > Ano taki ze zwiekszyla sie liczba morderstw popelnianych w zwiazku z
    > gwaltem. "Nieoczekiwanie" zauwazono ze przestepcy ktorzy popelnili
    > gwalt i grozila im w razie schwytania k. smierci celowo mordowali
    > ofiary zmniejszajac tym samym prawdopodobienstwo ich schwytania. Bo
    > przeciez co za roznica jak i tak dostawali "czape".
    > Wniosek - zaostrzenie czy tez surowosc kary moze paradoksalnie
    > zwiekszyc przestepczosc...

    Interesujący przykład. Aż dziw bierze, ze w latach 80-tych w Rumunii była KŚ
    za gwałt. Ale ten przykład w żaden sposób nie przekonuje mnie do
    dyskutowanej tezy. :P

    Po pierwsze należy zwrócić uwagę, że nie ma w nim nic na temat skuteczności
    więc nie ma on związku z tezą gdzie jest opozycja surowość - nieuchronność.

    Po drugie w przykładzie mamy do czynienia z trzema
    przestępstwami: a) gwałtem b) zabójstwem i c) zabójstwem na tle seksualnym.
    Zaostrzono karę za przestępstwo a). Pytanie czy spadła liczba przestępstw
    typu a)? Brak w przykładzie odpowiedzi, ale ponieważ wprost tego nie
    powiedziano to wniosek, że spadła. Czyli surowsza kara - mniejsza
    przestępczość.

    Po trzecie przykład ten wskazuje na to, że zmiana prawa nie została
    odpowiednio zbilansowana. Gdyby tak np. skierowano wszystkie siły tylko na
    przestępstwa typu a) - czyli tu wzrosłaby wykrywalność (bo np. przeniesiono
    by wszystkich policjantów z wydziału zabójstw a dział zlikwidowano) to
    pewnie
    wzrosłaby liczba przestępstw c). Przykład NoMADa można jeszcze przegiąć. Np.

    jeśli za pobicie byłaby kara 1 roku pozbawienia wolności (pw) a za pobicie
    ze skutkiem śmiertelnym 5 lat pw, a potem by zaostrzono karę za pobicie do
    10 lat zostawiając 5 lat za "pobicie ze skutkiem" to też by "było
    śmiesznie". Czy to by dowodziło, że kara jest nieskuteczna?

    Żeby się zbyt nie rozpisywać to już kończę :). Ale mam pytanie. Kierowanie
    samochodem "pod wpływem" stało się przestępstwem i zaostrzono sankcję. Czy
    ktoś może dysponuje danymi ile było tych wykroczeń/przestępstw kiedyś a
    teraz (ewentualnie jak się kształtował trend)?

    Cheniu












Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1