-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!.POSTED!not-for-mail
From: Andrzej Lawa <a...@l...com>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: OFE - zabór mienia
Date: Sat, 21 Dec 2013 20:49:15 +0100
Organization: ATMAN - ATM S.A.
Lines: 108
Message-ID: <l94rbs$8hu$1@node2.news.atman.pl>
References: <l8s48g$k3p$1@node2.news.atman.pl> <l8s4hr$kjf$1@node2.news.atman.pl>
<52b1c995$0$2356$65785112@news.neostrada.pl>
<l8veiq$20a$1@mx1.internetia.pl>
<52b34069$0$2172$65785112@news.neostrada.pl>
<52b3eb0d$0$2155$65785112@news.neostrada.pl>
<52b40cb4$0$2180$65785112@news.neostrada.pl>
<52b4112b$0$2175$65785112@news.neostrada.pl>
<52b44963$0$2377$65785112@news.neostrada.pl>
<52b44f83$0$2139$65785112@news.neostrada.pl>
<52b453d7$0$2375$65785112@news.neostrada.pl>
<l91uo2$d0u$1@node2.news.atman.pl>
<52b4df0f$0$2164$65785112@news.neostrada.pl>
<52b57fde$0$2354$65785112@news.neostrada.pl>
<l9496n$lhg$1@node2.news.atman.pl>
<52b5ae4d$0$2167$65785112@news.neostrada.pl>
<l94bhe$nr5$1@node2.news.atman.pl> <s...@p...org>
<l94jcr$t2u$2@node1.news.atman.pl> <s...@p...org>
<l94l6c$1uj$1@node2.news.atman.pl> <l94o1l$2c6$1@node1.news.atman.pl>
NNTP-Posting-Host: 193.242.146.25
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: node2.news.atman.pl 1387655356 8766 193.242.146.25 (21 Dec 2013 19:49:16
GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 21 Dec 2013 19:49:16 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:17.0) Gecko/20130801
Thunderbird/17.0.8
In-Reply-To: <l94o1l$2c6$1@node1.news.atman.pl>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:732946
[ ukryj nagłówki ]W dniu 21.12.2013 19:52, hikikomorisan pisze:
>> LOL
>>
>> Wiara w złoto mnie bawi.
>
> Tak jak mnie wiara w ZUS.
Ja nie wierzę w ZUS tylko w egoizm polityków oraz elektoratu. To jest
pewniejsze od złota ;->
> JAk pisalem - nie sadze, zebym na zlocie stracil kiedykolwiek 80%
http://inflationdata.com/Inflation/images/charts/Gol
d/Gold_inflation_chart.htm
Kupujący przed 1980 zmuszeni z jakiegoś powodu do sprzedaży 20 lat
później straciliby właśnie około 80%.
I to pomijając ryzyko fałszerstwa,
> W ZUSIE - najmniej strace 80%.
A jak planujesz odzyskać te składki, hmm?
>> A inwestowanie w nieruchomości jest mniej niż zabawne, bo (1) dla
>> drobnego ciułacza nie ma sensu i tak, a poza tym (2) i większego załatwi
>> wejście podatku katastralnego.
>
> Zalatwi lub nie zalatwi. JAk nie stac, to sie sprzedaje. I czysty zysk.
Się sprzedaje? Masz kontakt z rzeczywistością gorszy niż JKM, a to
osiągnięcie. Najpierw musisz znaleźć zainteresowanego, a potem ten
zainteresowany musi znaleźć pieniądze. 2-3 miesiące co najmniej jeśli
chętnego już masz i nie ma żadnych większych haczyków typu współwłasność
czy prawo pierwokupu.
A jak wejdzie katastralny i ludzie zaczną sprzedawać, to ceny polecą na
pysk.
> JAk ktos kupil 15 lat temu i sprzeda dzisiaj to na 100% nie bedzie 80%
> wkladu w plecy.
Zależy co kupił i jak bardzo pilnie musi sprzedać.
Dodatkowo robisz idiotyczne założenie, że ZAWSZE da się kupić na dołku i
ZAWSZE da się sprzedać na górce. A jak kupisz teraz i wejdzie
katastralny i zaczniesz "na gwałt" sprzedawać, to 50% spokojnie stracisz.
> Chyba, ze uwazasz, ze tak to objasnij.
Towar jest wart tylko tyle ile ktoś jest gotów i jest w stanie za niego
zapłacić. Z ciekawostek: mój dom jest wyceniany (wraz z działką) przez
pośredników na pół miliona, dla potrzeb banku rzeczoznawca wycenił go na
350 tysięcy (a i tak się bardzo starał). Działki w okolicy są
sprzedawane od 50zł/m2 do 200zł/m2 - w dużej mierze w zależności od
tego, jak bardzo komuś zależy na sprzedaży. Ja kupowałem w 2006 po 40zł
- i to była ostatnia w tej cenie, bo następne były już po 60.
> A co drobnych ciulaczy - jak pisalem poprzednio +500 zł miesiecznie
> wiecej w kiesznina osobe. Czyli +1000 na malzenstwo. Czyli mozna kupic
> mieszkanie na kredyt i splacac raty po 1000 a nawet jak po 2000 to
> dzieki temu "zaoszczedzonemu" tysiacowi na ZUS rata jest bardziej
> przystepna dla drobnych ciulaczy.
Ale nie zaoszczędzisz, bo jak zlikwidowano by składki na ZUS to system
całkiem by padł i skończylibyśmy w najlepszym przypadku na poziomie
Białorusi albo nawet Zimbabwe.
Dodatkowo przy obecnych rekomendacjach na spłatę kredytu
długoterminowego możesz poświęcać maksymalnie połowę dochodów _po_
odjęciu _aktualnych_ kosztów utrzymania. I odgórnie zakazane zostaną
kredyty na 100% wartości (ostatnio był "rzut na taśmę" z tego powodu, bo
rekomendacja zacznie obowiązywać chyba od nowego roku).
A koszty utrzymania na osobę dla Warszawy są liczone na poziomie
400-500zł od łebka. Czyli masz powiedzmy małżeństwo. Od ich dochodów
netto musisz odjąć w sumie 1000zł, od tego musisz odjąć jakiś 1000zł na
aktualny wynajem lokalu. Nieduże mieszkanie w Warszawie to jakieś
400-500 tysięcy. Na 30 lat przy (obecnie) około 4% rata to jakieś
2300zł. Czyli w sumie musieliby zarabiać 2*2300 + 1000 + 1000 = 6600.
Niech będzie, że muszą zarabiać po 3300 na rękę. Zakładając, że nie mają
żadnych innych rat ani dzieci. Czyli jakieś 22% ponad średnią krajową
(średnia krajowa brutto to około 3800 czyli 2700 netto).
Pamiętaj: banki sporo zainwestowały (za pośrednictwem kredytobiorców) w
mieszkania na wynajem. Nie jest w ich interesie zbytnie ułatwianie
dostępności kredytów na nowe mieszkania.
> Ale mozna inaczej...
>
> ... mlodzi niech pracuja na mnie, i fak ju taki jest system, mam dostac
> i chuj mnie obchodzi reszta, nie bede sam inwestowac...
Inwestować trzeba umieć. W interesie społeczeństwa (w sensie stałego
wzrostu dobrobytu) jest inwestowanie w coś, co stanowi środki produkcji
lub jakiś inny sposób dalszego zarabiania. Inwestowanie w statyczne
lokaty (złoto czy leżąca odłogiem ziemia itepe) to tworzenie bańki
spekulacyjnej i dławienie przepływu pieniądza. Czyli przepis na kryzys.
Pieniądz musi krążyć - i m.in. stąd zupełnie zdrowa i zamierzona jest
umiarkowana inflacja (która de facto stanowi kolejny podatek).
Pamiętaj, że pieniądz nie jest obiektywnie istniejącym przedmiotem. To
punkty do społecznie akceptowalnego podziału zasobów.
--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...
Następne wpisy z tego wątku
- 21.12.13 20:50 Andrzej Lawa
- 21.12.13 21:00 hikikomorisan
- 21.12.13 21:17 hikikomorisan
- 21.12.13 21:33 Andrzej Lawa
- 21.12.13 21:43 cef
- 21.12.13 21:45 hikikomorisan
- 21.12.13 21:46 hikikomorisan
- 21.12.13 21:58 Robert Tomasik
- 21.12.13 22:00 Robert Tomasik
- 21.12.13 22:08 Andrzej Lawa
- 21.12.13 22:13 Andrzej Lawa
- 21.12.13 22:15 Andrzej Lawa
- 21.12.13 22:21 Andrzej Lawa
- 21.12.13 22:43 hikikomorisan
- 21.12.13 22:44 hikikomorisan
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- Nordstrim
- obostrzenia
- ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
Najnowsze wątki
- 2024-07-08 Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- 2024-07-06 Nordstrim
- 2024-07-06 obostrzenia
- 2024-07-05 ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym