W dniu 21.12.2013 19:52, hikikomorisan pisze:

>> LOL
>>
>> Wiara w złoto mnie bawi.
>
> Tak jak mnie wiara w ZUS.

Ja nie wierzę w ZUS tylko w egoizm polityków oraz elektoratu. To jest
pewniejsze od złota ;->

> JAk pisalem - nie sadze, zebym na zlocie stracil kiedykolwiek 80%

http://inflationdata.com/Inflation/images/charts/Gol
d/Gold_inflation_chart.htm

Kupujący przed 1980 zmuszeni z jakiegoś powodu do sprzedaży 20 lat
później straciliby właśnie około 80%.

I to pomijając ryzyko fałszerstwa,

> W ZUSIE - najmniej strace 80%.

A jak planujesz odzyskać te składki, hmm?

>> A inwestowanie w nieruchomości jest mniej niż zabawne, bo (1) dla
>> drobnego ciułacza nie ma sensu i tak, a poza tym (2) i większego załatwi
>> wejście podatku katastralnego.
>
> Zalatwi lub nie zalatwi. JAk nie stac, to sie sprzedaje. I czysty zysk.

Się sprzedaje? Masz kontakt z rzeczywistością gorszy niż JKM, a to
osiągnięcie. Najpierw musisz znaleźć zainteresowanego, a potem ten
zainteresowany musi znaleźć pieniądze. 2-3 miesiące co najmniej jeśli
chętnego już masz i nie ma żadnych większych haczyków typu współwłasność
czy prawo pierwokupu.

A jak wejdzie katastralny i ludzie zaczną sprzedawać, to ceny polecą na
pysk.

> JAk ktos kupil 15 lat temu i sprzeda dzisiaj to na 100% nie bedzie 80%
> wkladu w plecy.

Zależy co kupił i jak bardzo pilnie musi sprzedać.

Dodatkowo robisz idiotyczne założenie, że ZAWSZE da się kupić na dołku i
ZAWSZE da się sprzedać na górce. A jak kupisz teraz i wejdzie
katastralny i zaczniesz "na gwałt" sprzedawać, to 50% spokojnie stracisz.

> Chyba, ze uwazasz, ze tak to objasnij.

Towar jest wart tylko tyle ile ktoś jest gotów i jest w stanie za niego
zapłacić. Z ciekawostek: mój dom jest wyceniany (wraz z działką) przez
pośredników na pół miliona, dla potrzeb banku rzeczoznawca wycenił go na
350 tysięcy (a i tak się bardzo starał). Działki w okolicy są
sprzedawane od 50zł/m2 do 200zł/m2 - w dużej mierze w zależności od
tego, jak bardzo komuś zależy na sprzedaży. Ja kupowałem w 2006 po 40zł
- i to była ostatnia w tej cenie, bo następne były już po 60.

> A co drobnych ciulaczy - jak pisalem poprzednio +500 zł miesiecznie
> wiecej w kiesznina osobe. Czyli +1000 na malzenstwo. Czyli mozna kupic
> mieszkanie na kredyt i splacac raty po 1000 a nawet jak po 2000 to
> dzieki temu "zaoszczedzonemu" tysiacowi na ZUS rata jest bardziej
> przystepna dla drobnych ciulaczy.

Ale nie zaoszczędzisz, bo jak zlikwidowano by składki na ZUS to system
całkiem by padł i skończylibyśmy w najlepszym przypadku na poziomie
Białorusi albo nawet Zimbabwe.

Dodatkowo przy obecnych rekomendacjach na spłatę kredytu
długoterminowego możesz poświęcać maksymalnie połowę dochodów _po_
odjęciu _aktualnych_ kosztów utrzymania. I odgórnie zakazane zostaną
kredyty na 100% wartości (ostatnio był "rzut na taśmę" z tego powodu, bo
rekomendacja zacznie obowiązywać chyba od nowego roku).

A koszty utrzymania na osobę dla Warszawy są liczone na poziomie
400-500zł od łebka. Czyli masz powiedzmy małżeństwo. Od ich dochodów
netto musisz odjąć w sumie 1000zł, od tego musisz odjąć jakiś 1000zł na
aktualny wynajem lokalu. Nieduże mieszkanie w Warszawie to jakieś
400-500 tysięcy. Na 30 lat przy (obecnie) około 4% rata to jakieś
2300zł. Czyli w sumie musieliby zarabiać 2*2300 + 1000 + 1000 = 6600.
Niech będzie, że muszą zarabiać po 3300 na rękę. Zakładając, że nie mają
żadnych innych rat ani dzieci. Czyli jakieś 22% ponad średnią krajową
(średnia krajowa brutto to około 3800 czyli 2700 netto).

Pamiętaj: banki sporo zainwestowały (za pośrednictwem kredytobiorców) w
mieszkania na wynajem. Nie jest w ich interesie zbytnie ułatwianie
dostępności kredytów na nowe mieszkania.

> Ale mozna inaczej...
>
> ... mlodzi niech pracuja na mnie, i fak ju taki jest system, mam dostac
> i chuj mnie obchodzi reszta, nie bede sam inwestowac...

Inwestować trzeba umieć. W interesie społeczeństwa (w sensie stałego
wzrostu dobrobytu) jest inwestowanie w coś, co stanowi środki produkcji
lub jakiś inny sposób dalszego zarabiania. Inwestowanie w statyczne
lokaty (złoto czy leżąca odłogiem ziemia itepe) to tworzenie bańki
spekulacyjnej i dławienie przepływu pieniądza. Czyli przepis na kryzys.
Pieniądz musi krążyć - i m.in. stąd zupełnie zdrowa i zamierzona jest
umiarkowana inflacja (która de facto stanowi kolejny podatek).

Pamiętaj, że pieniądz nie jest obiektywnie istniejącym przedmiotem. To
punkty do społecznie akceptowalnego podziału zasobów.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...