-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!go
blin2!goblin1!goblin.stu.neva.ru!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrad
a.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Subject: Re: Nieumyślne spowodowanie śmierci
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <f...@g...com>
<5a63c337$0$658$65785112@news.neostrada.pl>
<TDR8C.455385$5k2.102694@fx12.am4>
<5a64b174$0$592$65785112@news.neostrada.pl>
<p42fvo$981$5@node2.news.atman.pl>
<5a64cedb$0$587$65785112@news.neostrada.pl>
<p42jgj$981$9@node2.news.atman.pl>
From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
Date: Sun, 21 Jan 2018 23:02:43 +0100
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0; rv:38.0) Gecko/20100101 Thunderbird/38.5.0
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <p42jgj$981$9@node2.news.atman.pl>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 50
Message-ID: <5a650e06$0$572$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.22.153.150
X-Trace: 1516572171 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 572 83.22.153.150:5704
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:768336
[ ukryj nagłówki ]W dniu 21-01-18 o 18:43, Shrek pisze:
> W dniu 21.01.2018 o 18:33, Robert Tomasik pisze:
>
>>> Jest źle. Babka straciła dziecko, prokurator oskarża ją o spowodowanie
>>> śmierci własnego dziecka i to nie jest złe. Potem powie przepraszam, ale
>>> na poczatku nie wiedzieliśmy to daliśmy z grubej rury - zawsze można
>>> obniżyć?
>>
>> Coś trzeba było zrobić.Nie można postawić zarzutu "o cokolwiek", tylko
>> trzeba określić o co.
>
> Nie. Nawet nie chcę słuchać, że biorą tego co się nawinie i stawiają
> jakiś zarzut, bo przecież jakiś muszą. Nawet jeśli tak to działa, to nie
> jest żaden argument za tym, że tak być powinno.
>
> Jeśli argumentem jest, że prokurator stawia zarzuty bo coś zrobić musi,
> a w zasadzie to robi to dla dobra "oskarżonego" bo lepiej być oskarżonym
> niż świadkiem, to znaczy to że z całą instytucją jest coś bardzo nie
> tak. Jak można dowodzić, że w sumie jak cię prokurator oskarża o coś bez
> większej refleksji to w zasadzie dobrze, bo mogło być gorzej??? To jest
> z gruntu złe.
Nie rozróżniasz podejrzanego (osoba, której przedstawiono zarzut), od
oskarżonego (osoba, przeciwko której wniesiono akt oskarżenia) i stąd
Twój dalszy wywód w moje ocenie nierzeczny.
>
>>>> Tak, czy siak dopiero po wyniku sekcji zwłok i
>>>> określeniu przyczyny zgonu będzie wiadomo czyi jaki zarzut ma sens.
>>> To może należało poczekać ze stawianiem zarzutów do czasu określenia
>>> przyczyny zgonu?
>>
>>
>> A gdyby w wyjaśnieniach powiedziała coś, co wymagałoby zlecenia
>> dodatkowych niewydedukowanych badań celem weryfikacji? Będziesz późnij
>> zwłoki ekshumował?
>
> Uważasz, że lepiej stawiać zarzuty bez weryfikacji potencjalnym ofiarom?
Przedstawienie zarzutu jest jednym z elementów weryfikacji.
>
> Jeszcze raz zapytam - jakie w ogóle wartośc mają zeznana osoby w silnej
> traumie, która właśnie straciła dziecko, jest zapewne na silnych
> psychotropach i sama się zapewne obwinia?
Absolutnie żadnej. Ale świadek musi zeznawać pod odpowiedzialnością
karną, a podejrzany może odmówić składnia wyjaśnień, a jak dojdzie do
siebie, to zmienić zdanie i wyjaśniać. To kolejny przywilej podejrzanego
będący u podstaw koncepcji przedstawiania zarzutu, zamiast łuchania w
charakterze świadka potencjalnego podejrzanego.
Następne wpisy z tego wątku
- 21.01.18 23:05 Robert Tomasik
- 21.01.18 23:13 Robert Tomasik
- 22.01.18 01:35 Marcin Debowski
- 22.01.18 02:00 Marcin Debowski
- 22.01.18 02:05 Marcin Debowski
- 22.01.18 02:12 Marcin Debowski
- 22.01.18 02:18 Marcin Debowski
- 22.01.18 02:20 Marcin Debowski
- 22.01.18 07:40 Wiesiaczek
- 22.01.18 07:44 Wiesiaczek
- 22.01.18 08:15 Shrek
- 22.01.18 08:17 Shrek
- 22.01.18 08:18 Shrek
- 22.01.18 08:50 Marcin Debowski
- 22.01.18 08:54 Shrek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Nordstrim
- obostrzenia
- ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
Najnowsze wątki
- 2024-07-06 Nordstrim
- 2024-07-06 obostrzenia
- 2024-07-05 ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- 2024-06-27 AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI