W dniu 05.05.2022 o 15:11, J.F napisał:
>> b) od tego jest lekarz, aby ocenić, dlatego właśnie teleporada nie jest
>> dobrym pomysłem.
>
> Ale jak oceni? Pytajac chyba od kiedy pacjent choruje, czy jak sie
> czuje ... a to mozna i przez telefon :-)

po tym jakie ma objawy, o dokładne pytaj lekarzy - mi tłumaczył, że jest
wiele czynników, które obserwując może mieć sygnał, aby coś sprawdzić.

>
>>> Ale jest tam i symptomatyczne
>>> "Sam znam takie przypadki. Nawet w jednym z nich interweniowałem,
>>> prosząc znajomą lekarkę o przepisanie, w ramach teleporady,
>>> antybiotyku koleżance chorej na COVID-19, której przychodnia odmawiała
>>> przepisania czegokolwiek i zalecała ciągłe branie paracetamolu. Moja
>>> znajoma już od ponad tygodnia czuła się źle i z dnia na dzień czuła
>>> się coraz gorzej. Bolały ją nerki, ucho, wysoko gorączkowała i
>>> podejrzewała, że pojawiły się już u niej jakieś nadkażenia bakteryjne.
>>> Przychodnia odmawiała jej badania w gabinecie lub w domu, ponieważ
>>> miała COVID-19, a gdy prosiła o przepisanie antybiotyku w ramach
>>> teleporady, usłyszała, że COVID-19 nie leczy się antybiotykiem, bo to
>>> przecież wirus."
>>
>> no bo antybiotykiem nie leczy się covida, ale powikłania covidowe można
>> - dlatego właśnie potrzebna jest wizyta lekarza, aby mógł stwierdzić, co
>> się dzieje dalej.
>
> A tu nie dopuscili.

no właśnie... Nie dopuścili do tego, aby ktoś zbadał, bo może potrzeba
rzeczywiście antybiotyku, ale niekoniecznie, antybiotyk w niektórych
sytuacjach może też zaszkodzić, dlatego znowu - lekarz powinien
przebadać i podjąć decyzję o sposobie leczenia zgodną z wiedzą jaką ma.

>
>>>>> Dlatego właśnie stosowano takie same lekarstwa objawowe jakie są
>>>>> stosowane przy grypobodobnych. Nie było żadnego zakazu ich stosowania.
>>>>
>>>> nie, tych, które są skuteczne na wczesnym etapie (hamują namnażanie się
>>>> wirusa) zakazano.
>>>
>>> Z testem czy bez?
>>> Bo bez testu to lekarz moze podejrzewac grype i wypisac skuteczny lek
>>> na grype :-)
>>
>> tak, ale był czas, że jak miałeś takie symptomy, to zamiast na badania,
>> kierowano z automatu na idiotyczny test, który o niczym nie świadczy, a
>
> Czy tak o niczym, to bym nie powiedzial.

po tym co wiadomo o tych testach to raczej o niczym przydatnym,
podawałem np właśnie cykl wywiadów z drem Pieniążkiem, który zajmował
sie również testowaniem za pomocą PCR w sposób naukowy i mówił dlaczego
wyniki tych testów niczego w zasadzie nie mówią.

>
>> jak test był dodatni (niezależnie od wszystkiego) stwierdzano c19, co
>> też jest głupotą, bo wcale nie musiało być C19. Odsyłam do materiału dra
>> Pieniążka - dość szczegółowo tłumaczy, czemu takie testowanie nie ma
>> sensu i o czym świadczy wynik dodatni czy ujemny takiego testu.
>
> Test trwa od paru minut do paru godzin lub dni - wiec mozna skierowac
> na test, ale wypisac lek na grype :-)

wynik testu przede wszystkim o niczym nie świadczy. Te testy są
bezużyteczne.


>>> Czyli co - w czasie pandemii Covid przy pierwszym objawie najlepiej
>>> podac silny lek przeciwirusowy?
>>> Tylko jaki, bo nie padlo ... to moze w 2020 remdisivir wydawal sie
>>> najlepszy :-)
>>
>> remdesvir też można, ale jest drogi i toksyczny - jest kilka innych
>> tańszych, równie skutecznych i mniej toksycznych
>>
>>> A przed 2020, czyli podejrzenie zwyklej grypy lub przeziebienia ...
>>> ten sam lek ?
>>
>> tak - zapewne z jakimiś tam korektami co do dawkowania tudzież
>> dodatkowymi lekami. Ale to pewnie w każdej sytuacji powinien oceniać
>> lekarz zgodnie ze swoją wiedzą i doświadczeniem.
>
> A z Covid ma zerowe doswiadczenie. I poczatkowo zerową wiedzę.

o koronawirusach uczą medyków od co najmniej kilkudziesięciu lat.


>> - a lekarz powinien się szkolić i wiedzę aktualizować.
>
> Powinien, tylko to znow wiekszosc swiata zaskoczylo.
> Azjatow moze mniej, bo juz jeden SARS mieli.

nie zaskoczyło - zaskoczyła reakcja na "zagrożenie"

> No i u Niemcow cos smiertelnosci nie widac w statystykach ...
>
>> Zresztą jak pisałem - wielu już informacje miało - jak
>> pisałem, na jesieni 2020 i zimą już leczono skuttecznie, ale tylko
>> prywatnie, bo dla NFZ-u zabroniono.
>
> Fala zgonow troche przeczy skutecznosci.
> A lekarz nie moze powiedziec "ja bym panu zapisal XXX, ale na NFZ nie
> moge, niech pan/i szybko pojdzie prywatnie" ?

znajomemu może, nieznajomemu - cóż zawsze jest ryzyko, aczkolwiek
niektórzy starali się i tak wiedzę przekazać. Niestety część z nich
ciąganych jest po "sądach kapturowych" odbierających uprawnienia.

--
http://zrzeda.pl