-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!feeder2.ecngs.de!ecngs!feeder.ecngs.de!news.uzoreto.com!u
senet.blueworldhosting.com!feed1.usenet.blueworldhosting.com!peer03.iad!feed-me
.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!peer01.ams1!peer.ams1.xlned.com!n
ews.xlned.com!feeder.cambriumusenet.nl!feed.tweaknews.nl!posting.tweaknews.nl!f
x10.ams1.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
From: Marcin Debowski <a...@I...zoho.com>
Subject: Re: Konin - jest akt oskarżeni
References: <62c58905$0$447$65785112@news.neostrada.pl>
<YuJCK.446823$B0_9.360529@fx13.ams1>
<62db84c3$0$451$65785112@news.neostrada.pl>
<QNnFK.516144$B0_9.165699@fx13.ams1>
<62e632ca$0$476$65785112@news.neostrada.pl>
<4Q0GK.637253$Gx85.195822@fx07.ams1>
<62e8a6f1$0$485$65785112@news.neostrada.pl>
<s5lGK.920775$83a5.182588@fx05.ams1>
<62e9fe32$0$545$65785112@news.neostrada.pl>
<62ea22d9$0$473$65785112@news.neostrada.pl>
<62eac102$0$552$65785112@news.neostrada.pl>
<gAEGK.213832$A665.15298@fx08.ams1>
<62eb4b2a$0$470$65785112@news.neostrada.pl>
<01JGK.532567$B0_9.483712@fx13.ams1>
<62ebeb82$0$563$65785112@news.neostrada.pl>
<QM%GK.521437$MWc5.249490@fx06.ams1>
<62eca0d4$0$486$65785112@news.neostrada.pl>
<ChEHK.2029657$AS_9.1670058@fx12.ams1>
<62f02d1d$0$551$65785112@news.neostrada.pl>
<rZYHK.1351549$i8Z9.687631@fx09.ams1>
<62f08b32$0$447$65785112@news.neostrada.pl>
<a9jIK.815946$Gx85.786011@fx07.ams1>
<62f1e832$0$472$65785112@news.neostrada.pl>
User-Agent: slrn/1.0.3 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 76
Message-ID: <VRGIK.1500811$70_9.1416069@fx10.ams1>
X-Complaints-To: a...@t...nl
NNTP-Posting-Date: Wed, 10 Aug 2022 04:54:13 UTC
Organization: Tweaknews
Date: Wed, 10 Aug 2022 04:54:13 GMT
X-Received-Bytes: 4513
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:828105
[ ukryj nagłówki ]On 2022-08-09, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 09.08.2022 o 03:56, Marcin Debowski pisze:
>
>>> A co konkretnie ma wykazać?
>>
>> Śmierć w wyniku porażenia prądem?
>
> A na jakiej podstawie - jak wykluczysz, że po prostu wzioł i umar a prąd
> poraził go jak upadał?
Bo wiemy, z wysokim prawdopodobieństwem, że jak kogoś porazi normalny,
użytkowy prąd i on zemrze, to zwykle śmierć następuje właśnie z powodu
porażenia prądem. A w przypadku rażenia taserem nie ma takiego wysokiego
prawdopodobieństwa.
>>> Za to wiemy, że jeśli jakaś zostaje upubliczniona, to niemal zawsze
>>> okazuje się, że kulsony mają dużo za uszami i prawie zawsze następuje
>>> próba zamiecienia sprawy.
>>
>> Dlatego są upubliczniane. Jakby wszystko było ok, to nikt by z tym do
>> prasy nie leciał.
>
> Za to kulsony zawsze w takich sytuacjach kłamią i są próby zamiecienia
> przez prokuraturę.
Jak by były kryształowo czyste to pewnie w ogóle nie byłoby ani trupa
ani tematu.
>>> Prąd co do zasady też ma nie zabijać. Zresztą na razie dyskutujemy o
>>> przyczynie zgonu a nie celowości.
>>
>> No tak samo np. taki metal, a jednak pewnie widzisz różnicę między
>> metalową podkładką a karabinowym pociskiem?
>
> Widzę. I tak samo widzę różnicę między wykonywaniem czynności przez
> policjantów a torturowaniem kogoś w kiblu na śmierć.
No ale to poziom oceny etycznej, a uprawdopodobnienie przyczyn zgonu i
jego związku z tym co tam robili.
>>> No właśnie są porównywalne. Koleś był duszony i rażony taserem. A otem
>>> umarł. Samo duszenie by normalnie wystarczyło.
>>
>> Skoro samo duszenie mogło wystarczyć to tym większe wątpliwości co ma z
>> tym taser wspólnego.
>
> To że został użyty wielokrotnie wbrew instrukcji i ustawie. Jakbyś kogoś
> udusił a potem potraktował nożem, to co - umorzenie bo nie można ustalić
> przyczyny zgonu?
Potrzaktowanie nożem zabija. Potraktowanie taserem i podduszanie co do
zasady nie musi i jest częstą praktyką.
>>> W tym wątku.
>>
>> To albo musiałem coś przeoczyć, albo manipulujesz (skoroś wyciął całą
>> argumentację), albo nie rozumiesz, że subiektywne sympatie nie są żadnym
>> obiektywnym kryterium oceny.
>
> Argumentację zostawiłem powyżej. Ustalono trzy możliwe przyczyny
> śmierci. Dwie są bezpośrednio powiązane z działaniami kulsonów, trzeci
> pośrednio. NIe udało się postawić zarzutów spowodowania śmieci. Bronisz
> tego rozumowania.
Ustalono, czy też spekulowano, że to mogło być to?
>>> Na ludziach? Jak przeprowadzano?
>>
>> Nie wiem, pewnie i na ludziach.
>
> Jakoś nie sądzę, jak by miało takie "badanie" wyglądać?
Płacisz i ktoś się zgadza dać się razić.
--
Marcin
Następne wpisy z tego wątku
- 10.08.22 07:29 Shrek
- 10.08.22 11:52 Robert Tomasik
- 10.08.22 13:25 J.F
- 10.08.22 13:29 J.F
- 10.08.22 13:34 J.F
- 10.08.22 15:34 Robert Tomasik
- 10.08.22 15:36 Robert Tomasik
- 10.08.22 15:37 Robert Tomasik
- 10.08.22 15:55 Robert Tomasik
- 10.08.22 16:19 Liwiusz
- 10.08.22 16:24 Robert Tomasik
- 10.08.22 16:26 Liwiusz
- 10.08.22 17:16 J.F
- 10.08.22 18:30 Shrek
- 10.08.22 18:37 Shrek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Przepisy
- STAŁO SIĘ! Bodnarowcy muszą ZAWIESIĆ postępowanie sądowe do czasu zdjęcia unijnego immunitetu
- Nr dyżurnego komisariatu
- Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- Najmłodsza dziennikarka w Sejmie
- Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- Czy sprzedawcom tak wolno ? (płatność kartą vs płatność gotówką - różnica w cenie)
- Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- fotografowanie dzieci na plaży
- 256 świadków nie ma racji
- Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- Rower przypięty do mojego
- Kąsaltig Grub
- Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- Nordstrim
Najnowsze wątki
- 2024-07-17 Przepisy
- 2024-07-16 STAŁO SIĘ! Bodnarowcy muszą ZAWIESIĆ postępowanie sądowe do czasu zdjęcia unijnego immunitetu
- 2024-07-16 Nr dyżurnego komisariatu
- 2024-07-16 Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- 2024-07-16 Najmłodsza dziennikarka w Sejmie
- 2024-07-15 Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- 2024-07-15 Czy sprzedawcom tak wolno ? (płatność kartą vs płatność gotówką - różnica w cenie)
- 2024-07-15 Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- 2024-07-14 fotografowanie dzieci na plaży
- 2024-07-13 256 świadków nie ma racji
- 2024-07-13 Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- 2024-07-09 Rower przypięty do mojego
- 2024-07-09 Kąsaltig Grub
- 2024-07-08 Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- 2024-07-06 Nordstrim