-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!goblin1!goblin.stu.neva.ru!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neost
rada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Message-ID: <5...@g...pl>
Date: Sun, 29 Mar 2015 20:39:49 +0200
From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0; rv:31.0) Gecko/20100101 Thunderbird/31.5.0
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: "Komornik wiedział że to nie należy do dłużnika a i tak zabrał!"
References: <c...@g...com>
<mecp1m$13r$1@node1.news.atman.pl> <mef3sp$vj2$1@mx1.internetia.pl>
<mei1jt$gf0$1@node2.news.atman.pl> <mekeqs$p64$1@mx1.internetia.pl>
<mekou8$a5t$1@node1.news.atman.pl> <mel6h1$e9g$1@mx1.internetia.pl>
<melr7r$5si$2@node2.news.atman.pl> <mem8pm$91b$1@mx1.internetia.pl>
<mem7j7$ie4$1@node2.news.atman.pl> <memb8q$hqj$1@mx1.internetia.pl>
<memi13$420$1@node1.news.atman.pl> <memua1$m2k$1@mx1.internetia.pl>
<men13q$bsn$1@node2.news.atman.pl> <meoqmd$a20$1@mx1.internetia.pl>
<5510367f$0$24203$65785112@news.neostrada.pl>
<mepd1u$mc9$1@node2.news.atman.pl> <mepj56$ss5$1@node2.news.atman.pl>
<mepja7$8qr$1@node1.news.atman.pl> <meqcl2$nlf$1@node2.news.atman.pl>
<meqqro$4lv$1@node2.news.atman.pl> <merd4n$4f5$1@node1.news.atman.pl>
<meu91k$k31$1@mx1.internetia.pl> <meua6q$kb9$1@node2.news.atman.pl>
<mev0r6$9pp$1@mx1.internetia.pl>
<5515fade$0$2205$65785112@news.neostrada.pl>
<Pine.WNT.4.64.1503282229570.3072@quad>
In-Reply-To: <Pine.WNT.4.64.1503282229570.3072@quad>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 51
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 178.43.86.69
X-Trace: 1427663616 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 2197 178.43.86.69:58053
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:746680
[ ukryj nagłówki ]W dniu 28-03-15 o 22:43, Gotfryd Smolik news pisze:
> On Sat, 28 Mar 2015, Robert Tomasik wrote:
>
>> Ale jeśli istnieje dokument
>> urzędowy stwierdzający, ze właścicielem pojazdu jest inna osoba,
>
> Do tego krótkiego cytatu mam dwie uwagi:
> - ten dokument stwierdza, że właścicielem *była* inna osoba.
> Nie jest to odpowiednik "rękojmi wiary", jaką mają księgi wieczyste
> - zasada dedukcji "z dokumentu urzędowego" o ile się nie mylę
> zapisana jest w KPA i dotyczy postępowania administracyjnego.
I to są bardzo celne uwagi. Ale jeśli dokument taki istnieje, to zdrowy
rozsądek by nakazywał zbadanie sprawy, zanim się pojazd sprzeda, a nie
czekanie, czy osoba ta wniesie do sądu zaskarżenie.
>
>> to w mojej
>> ocenie nie da się juz na takim domniemaniu tej rzeczy zająć.
>
> Załóżmy, że mam akt notarialny sprzedaży rzeczy ruchomej,
> w którym byłem kupującym.
> Powiadasz, że to dowodzi iż ta rzecz jest moja?
Istnieje administracyjny obowiązek zarejestrowania pojazdu na osobę,
która jest jego właścicielem oraz przepis karny, który nakazuje ścigać
osobę ukrywającą swój majątek przed zajęciem.
>
> Coś jeszcze - pytaniem jest, czy argumentujesz "zdroworozsądkowo"
> czy prawnie, zgodnie z przepisem.
Zgodnie z przepisem komornik ma zajmować mienie dłużnika.
>
>> Moze brakuje mechanizmu "zatrzymania do wyjaśnienia" rzeczy,
>
> I to byłaby zupełnie inna dyskusja.
>
>> ale skoro takiego mechanizmu
>> w ustawie nie ma, to zajmowanie rzeczy w odniesieniu do której
>> własność jest wątpliwa w mojej ocenie jest niewłaściwe.
>
> A to jest właśnie clou dyskusji - czy niewłaściwe jest PRAWO,
> czy postępowanie komornika.
> Przypomnę - prawo NIE POWINNO dawać możliwości bezzasadnego
> postępowania.
> M.in. dlatego że (całkiem często) daje, daleko nam do wypełnienia
> art.2 Konstytucji, i m.in. dlatego niektórzy widzą potrzebę
> istnienia immunitetu.
No ale czy tylko z tego powodu, że ustawodawca przyspał i nie dał
odpowiedniego narzędzia, to mamy naciągać obowiązujące prawo?
Następne wpisy z tego wątku
- 30.03.15 11:22 Gotfryd Smolik news
- 30.03.15 11:00 Gotfryd Smolik news
- 30.03.15 12:00 Gotfryd Smolik news
- 30.03.15 14:44 Kris
- 01.04.15 07:20 Shrek
- 01.04.15 07:27 Shrek
- 01.04.15 09:11 Liwiusz
- 01.04.15 11:20 RadoslawF
- 01.04.15 11:24 Liwiusz
- 01.04.15 11:40 Tomasz Kaczanowski
- 01.04.15 11:47 Liwiusz
- 01.04.15 11:59 Tomasz Kaczanowski
- 01.04.15 14:56 Shrek
- 01.04.15 15:42 Liwiusz
- 01.04.15 16:39 Shrek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Dziady kręcące się koło szkoły
- Jak to robia w Nowym Jorku piesi
- (Dwaj) "Starzy" sędziowie SN niedopuszczalne skargi piszą [tako orzekł WSA]
- Brak podstawy prawnej do wylegitymowania?
- Zatrzymany przez Interpol
- Zajechanie
- Oskarżony v. Podejrzany [terminologia właściwa dla Państwa Prawa]
- Koniec alimentów - jak zakończyć?
- No dobra "prawnicy" jest ZAGADNIENIE ;-)
- Re: KIEDY wreszcie szef ABW zablokuje FaceBook jako narzędzie propagandy ZBiR-a?
- Wypadek w Mucharzu
- weryfikacja tożsamości RODO
- Re: Czy Braun "znieważył na tle religijnym" przez uszkodzenie Choinki Bożonarodzeniowej?
- Re: Czy Braun "znieważył na tle religijnym" przez uszkodzenie Choinki Bożonarodzeniowej?
- za tik-toka
Najnowsze wątki
- 2024-10-31 Dziady kręcące się koło szkoły
- 2024-10-31 Jak to robia w Nowym Jorku piesi
- 2024-10-31 (Dwaj) "Starzy" sędziowie SN niedopuszczalne skargi piszą [tako orzekł WSA]
- 2024-10-30 Brak podstawy prawnej do wylegitymowania?
- 2024-10-30 Zatrzymany przez Interpol
- 2024-10-29 Zajechanie
- 2024-10-28 Oskarżony v. Podejrzany [terminologia właściwa dla Państwa Prawa]
- 2024-10-27 Koniec alimentów - jak zakończyć?
- 2024-10-26 No dobra "prawnicy" jest ZAGADNIENIE ;-)
- 2024-10-25 Re: KIEDY wreszcie szef ABW zablokuje FaceBook jako narzędzie propagandy ZBiR-a?
- 2024-10-25 Wypadek w Mucharzu
- 2024-10-25 weryfikacja tożsamości RODO
- 2024-10-23 Re: Czy Braun "znieważył na tle religijnym" przez uszkodzenie Choinki Bożonarodzeniowej?
- 2024-10-23 Re: Czy Braun "znieważył na tle religijnym" przez uszkodzenie Choinki Bożonarodzeniowej?
- 2024-10-22 za tik-toka