eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoKatastrofaRe: Katastrofa
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erj
    e.net!feeder.erje.net!news.unit0.net!border1.nntp.ams1.giganews.com!nntp.gigane
    ws.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neo
    strada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
    Subject: Re: Katastrofa
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    References: <5e295cab$0$17363$65785112@news.neostrada.pl>
    <5e2a0549$0$17347$65785112@news.neostrada.pl>
    <35wevqf7urrk$.ic9h0fmuzvz1.dlg@40tude.net>
    <5e2b1c45$0$17365$65785112@news.neostrada.pl>
    <5e2b4f1b$0$520$65785112@news.neostrada.pl>
    <5e2b5631$0$549$65785112@news.neostrada.pl>
    <5e2c1032$0$537$65785112@news.neostrada.pl>
    <5e2c3eff$0$548$65785112@news.neostrada.pl>
    <5e2c5155$0$511$65785112@news.neostrada.pl>
    <5e2c8bb8$0$546$65785112@news.neostrada.pl>
    <5e2d5e5f$0$517$65785112@news.neostrada.pl>
    <5e2d93d3$0$17345$65785112@news.neostrada.pl>
    <5e2da7a4$0$17361$65785112@news.neostrada.pl>
    <5e2dc4c0$0$507$65785112@news.neostrada.pl>
    <5e2ebe2f$0$505$65785112@news.neostrada.pl>
    <5e2ef0bd$0$510$65785112@news.neostrada.pl>
    <5e2f1abe$0$560$65785112@news.neostrada.pl>
    From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
    Date: Mon, 27 Jan 2020 18:39:03 +0100
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:68.0) Gecko/20100101
    Thunderbird/68.4.1
    MIME-Version: 1.0
    In-Reply-To: <5e2f1abe$0$560$65785112@news.neostrada.pl>
    Content-Type: text/plain; charset=utf-8
    Content-Language: pl
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Lines: 79
    Message-ID: <5e2f2038$0$515$65785112@news.neostrada.pl>
    Organization: Telekomunikacja Polska
    NNTP-Posting-Host: 37.249.113.1
    X-Trace: 1580146744 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 515 37.249.113.1:58057
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:794002
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 27.01.2020 o 18:15, Kviat pisze:

    >>> Normalnie zajebiście. A nie zapomniałeś przypadkiem, że żyjemy w
    >>> państwie demokratycznym i stawianie zarzutów z dupy wziętych
    >>> obywatelowi nie kojarzy ci się przypadkiem z ustrojami
    >>> totalitarnymi?
    >> Poczytaj ustawę, bo tak trudno z Tobą merytorycznie dyskutować.
    >
    > To merytorycznie pokaż tę ustawę, dzięki której policjant może
    > postawić obywatelowi dowolny zarzut. Idę ulicą, rzucam peta na
    > chodnik, a policjant wpisuje "zniekształcenie utworu architekta
    > miejskiego"? Albo "znieważenie chodnika"?

    A widziałeś taki przepis?
    >
    >> Tobie sie to kojarzy z totalitaryzmem, bo - odnoszę wrażenie - że
    >> nie masz zielonego pojęcia o podstawach procesu karnego.
    > Twój sposób myślenia kojarzy mi się z totalitaryzmem, a nie podstawy
    > procesu karnego. Nie myl pojęć.

    NA Twoje skojarzenia nic nie poradzę :-)
    >
    >> Przedstawienie zarzutu, to po prostu wskazanie podejrzanemu, o co
    >> nam chodzi.
    > Aaaa... czyli jak policjantowi chodzi o znieważenie chodnika poprzez
    > rzucenie peta na chodnik, to wszystko w porządku, tak? Najwyżej potem
    > się zmieni, albo delikwenta uniewinnią w sądzie. No super.

    Kto Ci naopowiadał, że tu sąd jest potrzebny?


    >>> Widzę, że chcesz podrążyć... Sam powołałeś się na przepis
    >>> dotyczący zniekształcenia utworu. Wskaż, w którym miejscu pomnik
    >>> został zniekształcony przy wkładaniu koszulki.
    >>
    >> A wygląda tak, jak przed włożeniem koszulki?
    > Oczywiście, że wygląda tak samo. Jak pomnik włożysz do pudełka, to
    > nadal wygląda jak pomnik, tyle że jest w pudełku. Jest nawet gorzej!
    > Wcale tego pomnika nie widać, a nadal nie zmienił wyglądu. Paradoks
    > taki. Normalnie zagadka nie do rozwiązania.

    No widzisz, a ja uważam, ze jak włożysz do pudełka, to widać pudełko,
    nie pomnik.
    >
    >> Czy trochę inaczej jednak?
    > Wciąż tak samo. Musisz się bardziej postarać żeby zmienił wygląd.

    Skoro nie odróżniasz obrazu Mona Lisa od worka foliowego, to faktycznie
    trudno mi będzie Cię przekonać, ze się różnią.

    >> Przy czym, ja się nie upieram, że wszystkie znamiona są wyczerpane,
    >> a jedynie stwierdzam, że ta kwalifikacja prawna jest bliższa
    >> faktom, niż znieważenie pomnika.
    > Nie jest. Fakty są takie, że pomnik nie zmienił swojego wyglądu.

    No popatrz. A mnie się wydaje, ze jednak wygląda ze szmatą inaczej.
    >
    >>>>> I dla przypomnienia: Art. 8. "Konstytucja jest najwyższym
    >>>>> prawem Rzeczypospolitej Polskiej. Przepisy Konstytucji
    >>>>> stosuje się bezpośrednio, chyba że Konstytucja stanowi
    >>>>> inaczej."
    >>>> Ale, żeby Policja mogła ścigać karnie musi być przepis z
    >>>> zagrożeniem karą.
    >>> I nie ma? Którego fragmentu KK art.256 nie zrozumiałeś?
    >> Jest, ale co to ma wspólnego ze stosowaniem wprost Konstytucji?
    > No przecież, że nie ma nic wspólnego. Tak dla jaj to sobie napisałem
    > żeby cię zdenerwować. Tak jak twórcy Konstytucji napisali
    > Konstytucję dla jaj, żeby zdenerwować kilka osób.
    > A skoro już doszedłeś, że w KK jest art.256, to na pewno wskażesz
    > też przepis na podstawie którego policja ochrania przemarsze
    > faszystów, zamiast bronić obywateli przed faszystami i tych faszystów
    > aresztować.

    A dlaczego ja mam to wskazywać? Ja Ci jedynie chcę uzmysłowić, że do
    działania Policji sama Konstytucja nie wystarcza.


    --
    Robert Tomasik

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1