Użytkownik Andrzej Lawa a...@l...com ...

>>> Primo: to dotyczyło łatwych do skontrolowania długoterminowych
>>> zwolnień.
>>
>> Ano. to teraz pomyslmy, co sie dzieje w takich
>> trudnokontrolowalnych...
>
> Niewiele, bo te są krótkoterminowe i ZUS za nie nie płaci,

Chyba żartujesz?
6 miesiecy to np. 20 zwolnien krótkoterminowych - z tego co piszesz - nie
do sprawdzenia.
A zus juz po pierwszym miesiacu za nie płaci, prawda?

> tylko
> pracodawca.

Tylko pod warunkiem, ze to sa jednorazowe zwolniania a nie jedno długie
ktore sie ciągnie przez szereg krótkich zwolnień...

> A jak pracodawca ma pracownika który dziwnie często
> choruje, to się go pozbywa.
>
Tak jasne.
Zwłaszcza w budzetówce...

>>> Secundo: i jak pisałem moja pi-razy-oko ocena "około 10%"
>>> zgadza się z praktycznym wynikiem ZUS.
>>
>> A na ile szacujesz faktyczny procent?
>> Tez na 10%?
>
> ZUSowi w praktyce właśnie ten rząd wielkości wyszedł.

Nieźle.
Gratuluję optymizmu zyciowego.
Ja jestem optymista ale w coś takiego uweirzyć mi się nie chce.

>>> Tertio: w tym przypadku kontrola dała konkretną finansową
>>> oszczędność... w przypadku sądów - gdzie zysk?
>>
>> No tak, zapomniałem ze sąd to DG nastawiona na zysk..
>
> Na zysk nie, ale budżet nie jest z gumy. Jaki jest sens podniesienia
> kosztów każdej rozprawy 10-krotnie, kiedy problem to statystycznie
> nieistotne przedłużanie spraw.
>
Ale sam piszesz, ze sprawy takie to wyjątek, wiec podniesienie budzetu
byłoby statystycznie pomijalne.
Ale rozumiem, ze jak sprawa długo sie toczy to jest to pomijalne
statystycznie a jak trzeba by statystycznie pomijalne kwoty wydac, zeby
usprawnic to nagle jest rozciaganie budzetu ponad miare.

> [ciach]
>
>> W sumie to jedyny sens w kantowaniu na zasiłku dla bezrobotnych widze
>> w tym, zeby pobierac zasiłek i nie starac sie o prace.
>> Bo kombinowac aby nabyc prawo do zasiłku chyba nie jest zbyt
>> opłcalne. Ale moze o czyms nie wiem?
>
> Bardziej mam na myśli pobierających zasiłek i pracujących na czarno.
>
No ale skąd prawo do zasiłku?

>>> Nie ma idealnie szczelnego systemy. A wydawanie
>>> więcej na uszczelnianie niż się zyskuje jest bez sensu.
>>>
>> Problem z ZUS polega jednak na tym, ze marnotrawione kwoty są
>> OGROMNE. A skoro piszesz że przeciąganie spraw w sądach nic nie
>> kosztuje bo sądy i tak działają, to możemy spokojnie założyć że
>> wykrywanie nieuczciwych lekarzy i swiadczeniobiorców też nic nie
>> kosztuje - w końcu zarówno ZUS jak i odpowiednie służby tez pracują.
>
> No beton... Po raz n-ty: kontrola z ZUS nie ma szans zweryfikować
> krótkoterminowego zwolnienia z powodu np. zatrucia pokarmowego bo
> zanim dotrze "zamówienie", zanim ekipa będzie miała wolny termin, to
> te kilkudniowe zwolnienie się już skończy a chory wyzdrowieje -
> niezależnie czy był faktycznie chory czy nie.

Ale to nie jest powód niemożności kontrolowania np. nieuczciwych lekarzy...
Eliminując lekarzy wyeliminujemy problem lewych L4...
>
> Musiałby istnieć lotne brygady docierające do chorego w błyskawicznym
> tempie (godzina czy dwie), co spowodowałoby kosmiczne koszty, a i tak
> nie byłoby w pełni skuteczne bo jeśli trafią akurat na koniec
> zwolnienia to i człowiek faktycznie chory mógł się wykurować szybciej
> niż przewidywał to lekarz.
>
No to za przeproszeniem - moze zacząć od eliminowania problemu w postaci
lekarzy i ich lepkich rączek?

>> Dodatkowo mówimy tylko o kwotach wypłacanych przez ZUS.
>> A gdzie straty w firmach?
>> Wiesz zapewne jak czasami taki nieobecny pracownik potrafi namieszać,
>> zwłaszcza w małych firmach ale nie tylko w małych.
>
> Wiem. Ale taki pracownik, na którym firmie zależy, będzie raczej z
> tych co unikają zwolnień i to wręcz rozsądny szef będzie ich na siłę
> wysyłał żeby się wykurowali. A nierozsądny niech sobie idzie
> wychędożyć się sam ;->
>
Zgoda.
Tylko ze zycie nie jest takie czarno białe.
Z doswaidczenia znam np. firme, gdzie taka nagła choroba prcownika na
zyczenie polączona z kiepskim kontrolingiem wygenerowała strate ponad
miliona złotych. Ot tak. Bo pracownikowi ktory dotychczas wypełniał swoje
zadania nagle znudziło sie pracować.
I to nie był zadnen z przypadków ktore opisujesz.