Użytkownik Andrzej Lawa a...@l...SPAM_PRECZ.com ...

>>>> Ano. to teraz pomyslmy, co sie dzieje w takich
>>>> trudnokontrolowalnych...
>>>
>>> Niewiele, bo te są krótkoterminowe i ZUS za nie nie płaci,
>>
>> Chyba żartujesz?
>> 6 miesiecy to np. 20 zwolnien krótkoterminowych - z tego co piszesz -
>> nie do sprawdzenia.
>> A zus juz po pierwszym miesiacu za nie płaci, prawda?
>
> 6 miesięcy jednym ciurkiem to dla ciebie krótkoterminowe zwolnienie?
>
6 miesiecy odbywa sie i tak poprzez krótkotrwałe zwolnienia.
Dla mnie krótkotrwałe to te do dwóch tygodni, długotrwałe to te dłuższe.
Ale specem nie jestem bo praktycznie nie korzystam...

>>> tylko
>>> pracodawca.
>>
>> Tylko pod warunkiem, ze to sa jednorazowe zwolniania a nie jedno
>> długie ktore sie ciągnie przez szereg krótkich zwolnień...
>
> Teraz to już ostro konfabulujesz.
>
A czy byłbys uprzejmy wyjasniac takie wypowiedzi?

>>> A jak pracodawca ma pracownika który dziwnie często
>>> choruje, to się go pozbywa.
>>>
>> Tak jasne.
>> Zwłaszcza w budzetówce...
>
> A czemu nie?
>
Czemu? Bo w budzetówce juz tak jest, ze przez zasiedzenie masz stanowisko
do usranej smierci.
Odwracajac pytanie - uważasz, ze w budzetówce uprawia sie zdrowe wietrzenie
kadr? Jakas rotacja obilizująca pozostałych pracowników?

>>>>> Secundo: i jak pisałem moja pi-razy-oko ocena "około 10%"
>>>>> zgadza się z praktycznym wynikiem ZUS.
>>>>
>>>> A na ile szacujesz faktyczny procent?
>>>> Tez na 10%?
>>>
>>> ZUSowi w praktyce właśnie ten rząd wielkości wyszedł.
>>
>> Nieźle.
>> Gratuluję optymizmu zyciowego.
>> Ja jestem optymista ale w coś takiego uweirzyć mi się nie chce.
>
> Twój problem.
>
Nie, twój, bo zakładasz zbyt optymistyczny poziom wykorzystywania L4 przez
zdrowych.

>>>>> Tertio: w tym przypadku kontrola dała konkretną finansową
>>>>> oszczędność... w przypadku sądów - gdzie zysk?
>>>>
>>>> No tak, zapomniałem ze sąd to DG nastawiona na zysk..
>>>
>>> Na zysk nie, ale budżet nie jest z gumy. Jaki jest sens podniesienia
>>> kosztów każdej rozprawy 10-krotnie, kiedy problem to statystycznie
>>> nieistotne przedłużanie spraw.
>>>
>> Ale sam piszesz, ze sprawy takie to wyjątek, wiec podniesienie
>> budzetu byłoby statystycznie pomijalne.
>
> Ale ten koszt dotyczyłby WSZYSTKICH rozpraw, bo lotna brygada medyczna
> musiałaby dyżurować dla każdej rozprawy.
>
Myslisz tak tylko dlatego, ze brakuje ci konstruktywnych pomysłów.

> [ciach]
>
>>> Bardziej mam na myśli pobierających zasiłek i pracujących na czarno.
>>>
>> No ale skąd prawo do zasiłku?
>
> Nie mam siły... Niech ktoś temu niewinnemu dziecku niemającemu pojęcia
> o wielkim świecie to wytłumaczy...
>
> Podpowiedź: zapoznaj się z kryteriami uzyskania różnego rodzaju
> zasiłków.
>
Taki poziom dyskusji to sobie z zona przy obiadku stosuj.
Po raz kolejny PLONK na jakis czas.

> [ciach]
>
>>> No beton... Po raz n-ty: kontrola z ZUS nie ma szans zweryfikować
>>> krótkoterminowego zwolnienia z powodu np. zatrucia pokarmowego bo
>>> zanim dotrze "zamówienie", zanim ekipa będzie miała wolny termin, to
>>> te kilkudniowe zwolnienie się już skończy a chory wyzdrowieje -
>>> niezależnie czy był faktycznie chory czy nie.
>>
>> Ale to nie jest powód niemożności kontrolowania np. nieuczciwych
>> lekarzy... Eliminując lekarzy wyeliminujemy problem lewych L4...
>
> Nie. Trzeba by jeszcze wyeliminować nieuczciwych pacjentów.
>
Ciekawe co zrobi nieuczciwy pacjent nie mając dostepu do nieuczciwego
lekarza.
Zasymuluje chorobe 8 x w roku?

>>> Musiałby istnieć lotne brygady docierające do chorego w
>>> błyskawicznym tempie (godzina czy dwie), co spowodowałoby kosmiczne
>>> koszty, a i tak nie byłoby w pełni skuteczne bo jeśli trafią akurat
>>> na koniec zwolnienia to i człowiek faktycznie chory mógł się
>>> wykurować szybciej niż przewidywał to lekarz.
>>>
>> No to za przeproszeniem - moze zacząć od eliminowania problemu w
>> postaci lekarzy i ich lepkich rączek?
>
> Są różne wyrywkowe kontrole, ale patrz wyżej.
>
Oczywiscie. Ale nieskuteczne.
O ilu aresztowaniach lekarzy łapowników slyszałes w ostatnim czasie?
A ide o zakład ze taki TVN zrobiłby reportaz to na jego potrzeby zrobiłby 5
skutecznych prowokacji, popartych materiałem filmowym i to wszystko przez
kilka dni.

> [ciach]
>
>>> Wiem. Ale taki pracownik, na którym firmie zależy, będzie raczej z
>>> tych co unikają zwolnień i to wręcz rozsądny szef będzie ich na siłę
>>> wysyłał żeby się wykurowali. A nierozsądny niech sobie idzie
>>> wychędożyć się sam ;->
>>>
>> Zgoda.
>> Tylko ze zycie nie jest takie czarno białe.
>> Z doswaidczenia znam np. firme, gdzie taka nagła choroba prcownika na
>> zyczenie polączona z kiepskim kontrolingiem wygenerowała strate ponad
>> miliona złotych. Ot tak. Bo pracownikowi ktory dotychczas wypełniał
>> swoje zadania nagle znudziło sie pracować.
>> I to nie był zadnen z przypadków ktore opisujesz.
>
> I sytuacja byłaby inna jakby np. zmiast brać urlop na żądanie miał
> wypadek i wylądował nieprzytomny w szpitalu?
>
Oczywiście. Ale powody były poza medyczne wiec po co to gdybanie?