-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!border1.nntp.ams1.giganews.com!nntp.giganews.com!newsread
er4.netcologne.de!news.netcologne.de!peer03.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned
.com!feeder.cambriumusenet.nl!feed.tweaknews.nl!posting.tweaknews.nl!fx10.ams1.
POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
From: Marcin Debowski <a...@I...zoho.com>
Subject: Re: Gazeta Wyborcza zaleca niewykopywanie "przestępczych" rozkazów [Usarz
Dolny]
References: <a...@w...eu> <612f6e5a$0$499$65785112@news.neostrada.pl>
<sgnvjs$6e8$1@gioia.aioe.org> <61307489$0$517$65785112@news.neostrada.pl>
<sgput2$kid$1@gioia.aioe.org>
<61308390$0$25418$65785112@news.neostrada.pl>
<sgq1p0$1ur7$1@gioia.aioe.org>
<61308c8f$0$523$65785112@news.neostrada.pl> <sgqa63$13c$1@gioia.aioe.org>
<6130b7d8$0$537$65785112@news.neostrada.pl> <sgqehu$3g5$1@gioia.aioe.org>
<6130c493$0$532$65785112@news.neostrada.pl>
<1erw5mhalxgxn$.choirhsqusm$.dlg@40tude.net>
<6130caed$0$515$65785112@news.neostrada.pl>
<6130e2f8$0$549$65785112@news.neostrada.pl>
<sgr49c$129n$1@gioia.aioe.org>
<6131bf0c$0$515$65785112@news.neostrada.pl>
<sgsn7d$1i51$1@gioia.aioe.org>
<6131e390$0$525$65785112@news.neostrada.pl>
<sgsrh0$1ipt$1@gioia.aioe.org>
<6131f2ea$0$515$65785112@news.neostrada.pl>
<1rvqlus27ynjp.zvmphj1oagel$.dlg@40tude.net>
<6131fea0$0$532$65785112@news.neostrada.pl>
<JxyYI.24778$ed3f.2276@fx14.ams1>
<6134ab30$0$559$65785112@news.neostrada.pl>
User-Agent: slrn/1.0.3 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 49
Message-ID: <94dZI.39629$ya7f.37666@fx10.ams1>
X-Complaints-To: a...@t...nl
NNTP-Posting-Date: Mon, 06 Sep 2021 00:15:01 UTC
Organization: Tweaknews
Date: Mon, 06 Sep 2021 00:15:01 GMT
X-Received-Bytes: 4169
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:814412
[ ukryj nagłówki ]On 2021-09-05, Dominik Ałaszewski <D...@g...pl.invalid> wrote:
> Dnia 03.09.2021 Marcin Debowski <a...@I...zoho.com> napisał/a:
>
>> "Osoby potrzebujące ochrony międzynarodowej są jednak zmuszone do
>> ucieczki, aby ratować życie lub zachować wolność" więc cała dyskusja,
>> zabawa w jakieś kontratypy i inne nie ma za bardzo sensu, bo rzecz
>> sprowadza się do stwierdzenia czy w obecnym położeniu istnieje
>> zagrozenie ich życia lub wolności. Jeśli tak to pozamiatane. Jeśli
>
> No właśnie nie tylko zagrożenie, ale "bezpośrednie zagrożenie".
> Jeśli jest bezpośrednie, to oczywiście jest to stan wyższej konieczności
> i tyle. Tyle tylko, że w obecnej sytuacji czy jest bezpośrednie
> to jeden rabin powie tak, a drugi powie nie.
MZ zagrożenie bezpośrednie to takie, które działa wprost, czyli może nas
dotknąć zasadniczo w danym momencie. Nie interpretowałbym tego jako coś
nieuchronnego, czyli coś co z duzym prawdopodobieństwem skutkuje utratą
życia, zdrowia, wolności. Więc np. jeśli, któraś z takich osób jest
chora i bez opieki medycznej, jej stan się najpewniej bedzie pogarszał,
to jest to MZ zagrożenie bezpośrednie.
>> Ale Tobie zależy na zwycięstwie w dyskursie akademickim, czy na
>> ustaleniu co zrobić z tymi ludźmi? Mam wrażenie, że większości Twoich
>> interlokutorów chodzi o to drugie i z tego wynika nieporozumienie.
>
> Dlaczego zaraz "zwycięstwie"? Ale tak, w dyskursie akademickim
A dlaczego nie? Każdy chce mieć rację i pogonić resztę :)
> - jak z przepisów prawa wynika stan prawny i dlaczego, a jeżeli wynika
> inny, niż mi się wydaje (do licha, dopuszczam taką możliwość! Więcej,
> uważam za całkiem prawdopodobną!), to dlaczego- o jakim przepisie
> nie wiem/zapomniałem. Podkreślam to w każdym poście, jeśli mimo to
> ktoś to interpretuje jako "a ja uważam, że tych ludzi nie należy
> wpuszczać", to ja już nie wiem, jak mam pisać, żeby inni nie widzieli
> tego, co im się wydaje zamiast tego co napisałem.
Chodzicie w loopie i się nakręcacie.
>> Jeśli mają wiedzę, że tamci są w wymienionym wcześniej położeniu, to też
>> nie?
>
> No wg mnie przepisy mówią nie, jeśli zagrożenie nie jest bezpośrednie.
> (jedyną furtkę prawną, jaką _ja_ widzę, to uznać je za bezpośrednie).
No to czym jest według Ciebie to zagrożenie bezpośrednie?
--
Marcin
Następne wpisy z tego wątku
- 06.09.21 14:03 Dominik Ałaszewski
- 06.09.21 14:29 Dominik Ałaszewski
- 06.09.21 14:54 Dominik Ałaszewski
- 06.09.21 15:07 Kviat
- 06.09.21 21:21 Marcin Debowski
- 07.09.21 01:50 Marcin Debowski
- 07.09.21 01:59 Marcin Debowski
- 07.09.21 17:16 J.F
- 07.09.21 20:56 Marcin Debowski
- 07.09.21 21:27 J.F
- 08.09.21 01:45 Marcin Debowski
- 08.09.21 08:21 Dominik Ałaszewski
- 08.09.21 09:03 Dominik Ałaszewski
- 08.09.21 18:28 Kviat
- 08.09.21 21:38 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- Kula w łeb
- Pawel S
- zmarła Izyda Goldman
- Sędzia Bartosz Starosta z Justytucji nie potrafi uszanować zmarłych
- Lista afer
- Lista afer
- Lista afer PIS
- Wow...
- Policja nie może się dowiedzieć komu administrator wynajmowal garaż.
- Bursztyn się znalazł
- Ruski samolot z turystami nielegalnie internowany po awaryjnym lądowaniu w Poznaniu. Czemu o tym nic nie piszecie pieniacze?!?
- Przepisy przeciwpożarowe w bloku mieszkalnym.
- statystyki urodzeń
- Czy ma sens grupa news:pl.soc.polityka-prawna ? :-)
- Re: Dlaczego nie było (pełzającego) zamachu stanu? Bo minister Bodnar już "zawiesił" prokuratora Ostrowskiego
Najnowsze wątki
- 2025-02-21 Kula w łeb
- 2025-02-21 Pawel S
- 2025-02-21 zmarła Izyda Goldman
- 2025-02-20 Sędzia Bartosz Starosta z Justytucji nie potrafi uszanować zmarłych
- 2025-02-19 Lista afer
- 2025-02-19 Lista afer
- 2025-02-19 Lista afer PIS
- 2025-02-19 Wow...
- 2025-02-18 Policja nie może się dowiedzieć komu administrator wynajmowal garaż.
- 2025-02-18 Bursztyn się znalazł
- 2025-02-18 Ruski samolot z turystami nielegalnie internowany po awaryjnym lądowaniu w Poznaniu. Czemu o tym nic nie piszecie pieniacze?!?
- 2025-02-16 Przepisy przeciwpożarowe w bloku mieszkalnym.
- 2025-02-15 statystyki urodzeń
- 2025-02-14 Czy ma sens grupa news:pl.soc.polityka-prawna ? :-)
- 2025-02-14 Re: Dlaczego nie było (pełzającego) zamachu stanu? Bo minister Bodnar już "zawiesił" prokuratora Ostrowskiego