Andrzej Lawa napisał(a):
> Liwiusz wrote:
>
>
>>>> Kara śmierci jest również sprawiedliwa.
>>>
>>>Na prawdę? Wyjaśnij.
>>
>> Z wielu przyczyn. Na przykład skoro uznajemy, że w imię obrony życia
>>można zabić innego człowieka (czyli pozbawić kogoś życia, pomimo
>>niedokonania przez drugą osobę zabójstwa), to tym bardziej można
>>pozbawić życia człowieka, który zabójstwa się dopuścił.
>
>
> Hę? O czym ty bredzisz?

A czego nie rozumiesz?


>> Wskazywanie na życie, jako najwyższe chronione dobro, i wywodzenie z
>>tego zakazu kary śmierci jest niekonsekwentne - nawet cywilizowane kraje
>
>
> Nawet w cywilizowanych krajach istnieje handel narkotykami, korupcja i
> walka o stołki. I co z tego?

A co to ma do rzeczy?

>>dopuszczają zabijanie - na wojnie,
>
>
> Też mi argument. Jakiemuś kacykowi zachciało się cudzej ropy to
> postanowił sobie urządzić rzeź. I to ma być argument za rzekomą
> sprawiedliwością zabijania przez sądy?

Nie, to nie miał być za tymn argument.


>>w obronie koniecznej itp.
>
>
> Obrona konieczna to obrona konieczna. Musisz być na prawdę zagrożony,
> albo przynajmniej być o tym przekonany, i musisz się bronić adekwatnie
> do tego zagrożenia. Nie ma wtedy czasu ani możliwości na inne rozwiązanie.
>
>
>> Poza tym kara śmierci jest niekiedy konieczna - w przypadku wojny
>>karanie nawet długoletnim więzieniem może nie odstraszać, ponieważ
>
>
> I znowu te wojenne maniactwo...


Jeśli brakuje argumentów, faktycznie, lepiej wyśmiać.

>>popełniający przestępstwo - np. zdrady - może być święcie przekonany, że
>>jego działanie doprowadzi do przegrania wojny przez państwo, które go
>>skazało i tym samym jedynie kara śmierci może być realną karą, która
>>może odstraszać potencjalnych zdrajców.
>
>
> Cóż, idealny sposób na pozbywanie się niewygodnych ludzi - robimy wojnę,
> przeczepiamy etykietkę zdrajcy i po problemie.


I myślisz że brak kary śmierci w kodeksie przeszkodziłby mu w tym?


> Wygoda dla rządzącej kliki - owszem. Ale sprawiedliwość?

A jakie kary proponujesz dla osób już skazanych na dożywocie, które
nadal popełniają morderstwa?

>>>> Generalnie należy to traktować jak wolny wybór wolnego człowieka -
>>>>morderca wiedząc, że za zabójstwo z premedytacją może być orzeczona kara
>>>>śmierci, a mimo to popełniając tę zbrodnię, nie powinien być ulgowo
>>>>traktowany.
>>>
>>>A jak okaże się, że to była pomyłka sądowa?
>>
>> Istnieje wiele sfer życia, w których prawdopodobieństwo śmierci na
>>skutek błędu, przypadku jest o wiele większe (np. samochody), a mimo to
>> nie likwidujemy samochodów, mimo że są one przyczyną śmierci wielu
>>tysięcy osób rocznie w Polsce.
>
>
> Wypadek to komunikacyjny to jedno. A sprawy sądowe to coś zupełnie
> innego. Np. nie ma ryzyka, że w przypadku błędu zginie prokurator czy
> sędzia - tylko oskarżony ryzykuje.

I co z tego?

Dopuszcza się ruch pojazdów, gdzie z góry można przewidzieć, że
zginie co roku kilka tysięcy ludzi. Jednak ze względu na wygodę, rozwój
gospodarczy i wiele innych rzeczy, uznajemy że jest to ofiara, którą
można ponieść.

Podobnie z pomyłkami sądowymi. Które jednak zdarzają się bardzo rzadko.

>> Podobnie z KS - jeśli raz na kilka lat zdarzy się pomyłka sądowa, to
>>nie neguje to całego systemu,
>
>
> Neguje, ponieważ każdą inną pomyłkę sądową można w mniejszym lub
> większym stopniu naprawić. Jak się nauczysz wskrzeszać ludzi
> powieszonych parę lat wcześniej - pogadamy.


A samochody będą mogły wyjeżdżać na ulicę dopiero po zapewnieniu 0%
śmiertelności w wypadkach?


>
>
>>ponieważ ma on - moim zdaniem - wiele zalet.
>
>
> Wiesz, dyktatura wojskowa też ma wiele zalet. I co z tego?

To zależy kto jest dyktatorem. Ale o co Ci właściwie chodziło?


>
> Pytanie było o ową sprawiedliwość tej kary - a nie zalety.
>
>
>> I proszę nie używac argumentów - a jeśli to na Tobie wykonano by taką
>>niesłuszną karę śmierci. Nikt nie może być sędzią we własnej sprawie -
>>ofiary wypadków samochodowych (piesi), albo ich rodziny z pewnością
>>byliby za tym, aby w mieście samochody jeździły 20km/h.
>
>
> Brednie.


Na to stwierdzenie nie potrafię podać kontrargumentów na podobnym
poziomie, poddaje się.


--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w
egzekucji -> http://www.kwm.net.pl